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アスキーアーティスト隔離スレ 5.5dot目

1 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/06(火) 03:31:35 ID:???
前スレ

アスキーアーティスト隔離スレ 4.5dot目
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/myanmar/1209475688/


以下の提供でお送りいたします

Weblog by Ascii Art
http://jbbs.livedoor.jp/computer/34071/

よしお板
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/9694/

18禁ぽいスレ
http://aaug.s203.xrea.com/test/read.cgi/aashare/1167074873/

がんばれ!w 監督!!!w
http://aaug.s203.xrea.com/test/read.cgi/aashare/1192414019/

修正ドット撲滅委員会
http://aaug.s203.xrea.com/test/read.cgi/aashare/1199693986/

nt大活躍スレ
http://aaug.s203.xrea.com/test/read.cgi/aashare/1201110407/

主様になりきって独り言を書くスレ
http://aaug.s203.xrea.com/test/read.cgi/aashare/1208981408/

流石のパソコン教室
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1198896041/

恋を愛する
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1185799071/

恋が愛しい
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1185800071/

2 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/06(火) 03:48:50 ID:???
暇だから0.5dotの証明しときますね

|                  /
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|.         /
|..      /
|      /
|.   /
|....../
|/

ドットの長さがどの方向に対しても不変であり、
なおかつ整数しか存在しないのであれば、
この2つの線の長さは同じになるはずである。
なぜなら線を構成しているドットの数は両方とも
178個だからである。

しかしひと目で分かるように、2つの線の長さは違う。
しかも長い方の線の長さは短い方の線の長さの
ちょうど2倍ということはなく、長い方の線の長さは
短い方の線の長さの2倍よりも短い。つまり、
ドットの長さに小数点以下が存在することを
示している。

3 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/06(火) 06:15:17 ID:???
ヤター新項目できたよー^^

フクロの功罪
http://www38.atwiki.jp/fukurosure/pages/43.html

議論まとめ
http://www38.atwiki.jp/fukurosure/pages/44.html

フクロの良い面と悪い面、フクロの功罪に関する議論について
適当にまとめました。異論があればお早めにどうぞ。

4 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/06(火) 08:04:49 ID:???
さて、何を「迷惑行為」とするかのまとめに入るか。
とりあえず考えられるのは迷惑度が高いと思われる順に、
粘着行為>本スレ突撃>コテ叩き>スレ晒し>コテキャラ弄り>AA弄り
の順かな? まぁ正確な順番はどうでもいいんだけど。

で、「フクロを見てないコテは叩かれたことに気づかないし、フクロを見てるコテは
ここがどんなスレなのか分かってて見てるはずなのでおk」って意見が
フクロであった気がするが、そうなのか?
そういうことにしたいなら>>1にでも注意書きをしておくべきだな。
フクロの本質を知らない初心者が見てるかもしれないわけだし。

で、それを踏まえて、フクロを見るのは自己責任としてだ、
AA弄りはまぁとりあえず元スレがばれなければいいんじゃないかな。
難しいのは元スレがばれてもいいのか?って問題なんだけど、
これはスレ晒しは迷惑行為にならないのか?ってことと同じ問題だよね。
実際に被害が出ちゃってから糾弾しても遅いよね。
「荒らしたのがフクロ住人とは限らないだろ」とかそういう話になるし。

誰だったっけ? 本スレで「フクロ住人は来るな」とか言ったのを
叩かれてた人。やっぱ本人が来るなって言っても来るんじゃん。
でもあれか、それはごく一部の粘着のせいだから普通のntは
悪くないよーとかそういう話になっちゃうわけ?
ていうか全員がやってたとしてもそれを証明する方法はないから
いつだって「全員がやってるわけじゃないから〜」とか言えちゃうよね。
とりあえず隔離立てるなりしてコテのフォローをしてあげなさい。
それが無ければフクロの大半が荒らしに加担してると認定します。

で、まぁこいつ叩こうぜって感じの非生産的スレ晒し以外はOKで。
つまり初心者っぽいスレを晒すのはやっぱ禁止。アドバイスとか、
描き手に求められたならともかく、こちらからすることないです。
AA描きはプロじゃないんだから。必死になって上手くなりたいと
思ってる保証なんてないしね。ダラダラ描ければそれでいいと
思ってるかもしんないし。アドバイスと叩きは紙一重だからね。

あと、軌道に乗ってないと思われるスレを晒すのも危ないよね。
まぁでもいちいち粘着がつく可能性もあんまりないけど。
どうなんでしょう。まぁでも軌道に乗ってるっぽくても潰れるときは潰れるし
意味ないか。

じゃあ、スレ晒しに関しては、スレ晒し後の経過を見て判断します。
そこで「どうせ叩いたのお前だろ」ってのは無しね。
叩いた人がいたら諫めたりフォローしてあげなさい。
フォローがあればお咎めなしとします。これでいいでしょ。

で、コテキャラ弄りに関してはどうかね。これはわりと嫌がる人いるよね。
喜んでる可能性もある点を考慮してですね、本人が嫌がってたら糾弾で。
#どくの人だったかね、嫌がってるのを「大人が言うことじゃないよね」って
言ってたntがいたけど関係なくね? あれってコテキャラじゃないんだっけ?
うーむ。sdsさんは自分が育てたキャラに愛着があるから云々って言ってた
気がするけど、オリキャラまではフォローできないっす。すまんこ。
なんだったかなー、ネットで商業マンガを閲覧できるようにしてた業者が
摘発されたとき、漫画家の人が「私たちの描いた漫画は子供と同じです。
子供を拉致しないでください」って言ってたけど、どうなんでしょう。
一応、オリキャラにも著作権があるわけだけど。どうすべか・・・。
・・・じゃあ本人に対する嫌がらせでやってるのが明確な場合以外は容認で。
本スレにわざと投下とか、そういうのは糾弾ってことね。フクロでやる分には
まぁいいんじゃね。

続く

5 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/06(火) 08:33:10 ID:???
続き

で、あとはコテ叩きと本スレ突撃と粘着行為か。
うーん、何をコテ叩きとするかですよね。
人によってコテ叩きと受け取ったりアドバイスと受け取ったりという例は
よくある話で。

客観性ある評価が良い面も悪い面も両方について行われているのは
まぁいいんじゃないですかね。ただ悪い面に偏るような場合は
粘着の可能性があるのでフォローが必要でしょう。そのへんの細かい判断は
ケースバイケースということで。
叩きと弄りの区別は難しいところですが、客観性のない批判は叩きで。
弄りでも本人が嫌がったら糾弾の対象になります。
でも本気で嫌がってるのかどうかわかんないよね。ええい難しいぞこれは。
じゃあ、ガス抜きの意味で、フクロコテに関してはコテ叩きおkで。
ただし長い間フクロに来てないコテはダメと。それ以外の非フクロコテも
叩いちゃダメと。つまり今まで通りで。
「フクロがどんなスレか分かってるはずだから〜」ってのは、
フクロコテが叩かれて来なくなっちゃったりした例もいくつかあるので、
一概には言えないということでコテ叩きに関しては適用せず。
そういえばモツ煮さんもなんで叩くの?みたいなことを最悪で言ってましたよね。

で、本スレ突撃っつーか、フクロ外でフクロの名を出すのは禁止。
伏字にするとかいろいろ方法はあるはず。ググらせようとしてるとしか思えん。
隔離スレならそれくらいの自治はしないと。
「実は突撃して欲しいのかもしれないだろ」とかは却下。
突撃して欲しけりゃ最初からフクロでコテ晒せ。

粘着行為はいけないのは当然だけど、それよりも自治でなんとかしなさい。
子供じゃないんだから。スルーもあれだし便乗などもってのほかです。
でも大人の世界にもイジメってあるよね。だめだよね大人。
フクロ住人ってアダルトチルドレンですか? じゃあもう尻引っぱたいて
言うこと聞かせるしかないよね。そうならないように頑張ってください。

6 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/06(火) 09:24:58 ID:???
>>4-5のまとめ

>>1に注意書きを描いておく必要ありじゃね?
 そうでないと「フクロの閲覧は自己責任で」と知らせてないことになるので、
 コテが嫌がる可能性のある行為は全て禁止となります。
 でも2chの閲覧は自己責任だからそんなことわざわざ言う必要なくね?って
 一瞬思ったけどよく考えたらAAを描いてたくさんの人に見てもらえる場所って
 ほぼAA板くらいしかないので、見る側には選択の自由がないのですね。
 外部のAA板もほとんどフクロ住人に知られてるし。ドンマイnt。

・AA弄り:経過を見て個別に判断。悪影響が生じたと判断されれば糾弾。

・コテキャラ弄り:本人が嫌がっていて、なおかつ本スレに投下するなど
              嫌がらせでやってることが明白な場合は糾弾。
              フクロ内だけでやる分には無問題。オリキャラ弄りも同様。

・コテ叩き:フクロコテを叩くのは容認。ただしこの場合の「フクロコテ」には
       長い間(1年以上)フクロに来ていないコテは含まれない。
       「フクロコテを辞める」と宣言したコテも同じく、含まれない。
       フクロコテ以外のコテに対する叩きは糾弾の対象。

・本スレ突撃:フクロコテ以外のスレへの突撃は全て禁止。
          フクロ外でフクロの名を出すのも禁止。

・粘着行為:当然禁止。その上、話題を変えるか、執拗であれば隔離スレを
          立てるなどの対策を行い、便乗してないことを示す義務を課す。

7 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/06(火) 09:32:36 ID:???
補足。フクロ外でフクロの名を出すのは禁止だけど、伏字ならおk。

8 :名無しさん@また挑戦:2008/05/06(火) 09:32:52 ID:???
よしおがやったコテ侮辱だけ例外処理した
俺様ルールに誰が従うというんだろう・・・



18禁ぽいスレ
http://aaug.s203.xrea.com/test/read.cgi/aashare/1167074873/207

207 名前:( ´∀)・∀),,゚Д)さん[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 01:35:31 ID:DDETgcSk

                     / Λヽ
                     /: ', ピクピク
                 /: :  ',
              __ /:: :   ', _
         /: :           __\
        /:: : :    ─' /_::::::::: ヽ l スーハー
          |:: : : *    /:/::::::/ ̄ヽ
         ヽ:: : :      |:l:l:::::/     |  スーハー
         \: :       |:l:::::/    /

9 :☆※※☆☆※☆ ◆t....s316. :2008/05/06(火) 10:44:22 ID:5lt70EHk
前スレ>>958

もう無理するなよ・・・

http://dso.2ch.net/test/read.cgi/myanmar/1209475688/153
>議論が上手くて皆勝てない

反証可能性について散々言ってたっていうのは、ちゃんとそれが挙げられた時点で全て逆効果だと思うんですがね・・・

本来なら、挙げるまでもなく暗黙の了解となるべきなのですが。

こうすれば反証できる・・・?え・・・どこ・・・?


例えるなら、よしおは現行犯逮捕されて「冤罪だ!」と主張している人です。

もちろん本人がそう言い、そう信じることは自由ですが、その主張を繰り返すたびに社会的にはマイナスになるわけです。

10 :☆※※☆☆※☆ ◆t....s316. :2008/05/06(火) 10:49:18 ID:5lt70EHk
http://iwatam-server.dyndns.org/software/giron/giron/x843.html#AEN854

ああ、あとこれに準拠して「オープンにすべき」というのなら、これはあくまで推奨であり、議論においての必須事項とはなり得ないですよね。
個人的にはこの場合については誰の目にも明らかという見方なので、特別示すことをしませんでした。
まぁ日本語が不自由と言っている相手にそれは少し甘えすぎましたね。すいません。

11 :名無しさん@また挑戦:2008/05/06(火) 11:24:23 ID:???
スレに対して義務を課すとか何様?
つか、2ちゃんではどんなスレかわからなければ
半年ROMるのが常識だから却下

12 :名無しさん@また挑戦:2008/05/06(火) 11:59:05 ID:???
フクロコテ以外のコテ叩き、については玉露議論で有益であると結論つきましたよね

13 :名無しさん@また挑戦:2008/05/06(火) 12:04:44 ID:???
さて、そのまとめについては議論の結果でない、よしお個人の一意見、ですよね?
よってその意見をルールと定めるのなら、それが正しいことの明確な根拠とともに、反証可能性の提示をどうぞ。

14 :名無しさん@また挑戦:2008/05/06(火) 12:50:12 ID:xip1iHIL
よしおルールは、前スレで

「AA描いてないコテは叩いてもいいという失言」
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/myanmar/1209475688/221

「自分のエロ長編で行ったコテキャラ侮辱」
>>8

「コテ潰しが明白な絵板隔離を攻撃対象にしようとしないこと」
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/myanmar/1209475688/813

を突かれて慌てて急ごしらえしたってところですか
面白いですね

15 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/06(火) 18:18:42 ID:???
>>9
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/myanmar/1209475688/680
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/myanmar/1209475688/694

たぶん反証の意味を分かってないと思うんだけど、
間違いの可能性があることを指摘することは反証ではないよ。
仮説が間違いであることを証明することが反証だから。

つまり、フクロがコテに全く悪影響を与えてないことを
統計学的にでも証明せねばならんわけよ。
それなのに「証拠出せよ!」としか言ってないわけで。

で、少なくともヌルさんは叩かれて一時引退したし、
魚肉さんも叩かれて来なくなったし、RPGの人も
叩かれてエターナったしで、悪影響が存在することは
証明されてるわけで。だってフクロがなければこの3人は
フクロで叩かれることはなかったわけだからね。

で、それはフクロの悪影響とフクロの有益性を比べて
どっちが大きいかというのとはまた別の議論なので
証明も反証もされてないわけだけど。

だからなんで勝ったとかもう無理するなとか言ってるのか
正直さっぱり分からん・・・。

>>10
> 意見には反論がつきものです。しかし日本人は反論を「和を乱すもの」として
> 嫌います。これではまともな議論は成り立ちません。人の意見に異を唱えるのは
> 議論では良い事であり、必要不可欠なものなのです。

これが読めんのかw

>>11
荒らし集団だと思われてもいいなら、黙認なり便乗なり好きにすればいい。
ただし制裁は行うがね。

>>12
ヌル板の玉露さんのスレにお邪魔して「率直な意見が欲しいならなんで
フクロにコテ晒さないの?」って聞いたらどうやらあれはフクロじゃなくて
kof隔離の話だったらしいです。
じゃあkof隔離や工房スレみたいに率直な意見を欲しい人たちが
スレを立てればいいだけであって、フクロでやる必要はないよね。

>>13
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/myanmar/1209475688/137

>>14
おかしいね〜何回も反論してるはずなのに。
それに答えず自分の発言だけを持ってくるとは
なんていうか子供が駄々捏ねてるのと変わらん。

16 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/06(火) 18:22:44 ID:???
ああごめん、レスするの忘れた。

>>8
おかしいね〜何回も反論してるはずなのに。
それに答えず自分の発言だけを持ってくるとは
なんていうか子供が駄々捏ねてるのと変わらん。

17 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/06(火) 18:27:54 ID:???
発言じゃなくて指摘だったか。

18 :名無しさん@また挑戦:2008/05/06(火) 18:27:58 ID:???
きっとお前の自称反論が
子供が駄々捏ねてるのにしか見えなかったんだよ

19 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/06(火) 19:06:44 ID:???
>>18
普通にウザガキだよね

20 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/06(火) 19:17:17 ID:???
長編板とかで言う頭良い人って、普通に知的っぽいストーリーを
黙々と描いてる人のことを言う気がする

21 :名無しさん@また挑戦:2008/05/06(火) 19:22:00 ID:???
お、「ゴッドよしおが気に入らなかったレス集」に初めて追加されてら

22 :☆※※☆☆※☆ ◆t....s316. :2008/05/06(火) 20:19:17 ID:5lt70EHk
>>15
反証可能性を示せ、というのがこうすれば反証出来る、という意味にはなりませんよね?

ヌルさん〜の話は「悪質なコテ潰し」として区別して、そちらについての糾弾は正しい、としています。

あと、フクロがコテに”全く”悪影響を与えてない、ことはこちらの主張とはズレています。あくまでそちらのフクロの叩きがコテに”全く”好影響を与えてない、という点について証明する際に、証拠が出ていない、ということなんですが。

これについては貴方も昨日の議論で認めたところだと思います。

>これが読めんのかw

”反論”の正否については言っていません。
論旨をズラさないでください。
あくまで、文脈から明らかである「反証可能性」を私の口から、言うことの必要性についてです。


さて、議論の解決がこちら側の主張が通った形でなされたことを、私は”勝ち”と表しました。

それについて、貴方の反論は「議論に勝敗は無い」でしたよね。

そこで、貴方が「議論の勝敗」について述べたレスを持ってきた訳で、
そして「議論の解決がこちら側の主張が通った形でなされた」ことについては認めてもらっているので、
それが”勝ち”と表し得るかどうか、についての話のみになるので、「正直さっぱり分からん」じゃあ否定になりませんよね。

ではGWも終わって暇じゃなくなったのでもう何も言うことは無いです
さようなら〜

23 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/06(火) 21:10:18 ID:???
あ、末者が追加されてる。しかし懐かしいなこれ。

フクロスレ2144
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1210068006/204
204 名前:名無し戦隊ナノレンジャー![sage] 投稿日:2008/05/06(火) 21:01:28
 【流石家家系図】
                             @@@@@
                /≡\         @_≡_#@
       ? ─┬─  (´<_、` )        (ノ しヾ#)  .─┬─ ?
           │   /ヽv/"\       / \^/ ヾ.  ...|
           │    爺者          婆者     ...|
           │                         ..|
          …┴─────┐            ┌──┴…
    (((((((((((                        @@@
  /((((((())))))ヽ          彡⌒ミ        @#_、_@        _、_ 
 (((((リ  ´_ゝ` ))))        ( ´_ゝ`)  ─┬─  (  ノ`)       ( ,_ノ` )y━・~
(((((/       \)))))     /   \.   │   / ^ \
((((   おば者(?)          父者    │    母者        おじ者または渋澤さん(?)
                           │
            ┌─────┬─────┬──────┬―――――┐  ∩_∩
                                                       彡´_ゝ`)
          ∧ノノ))∧    ∧_∧     ∧_∧     〃'´⌒`ヽ     ∧_∧       し-‐J    
          ∬ ´_ゝ`)   ( ´_ゝ`)    (´<_`  )    〈((リノ)))i iヽ    (´<_` )     犬者
          ∬ヽ__ノ∬   /   \   /   \    l从・∀・ノ!リ人   | i i r ヽ    
           姉者      兄者      弟者       妹者       末者      

24 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/06(火) 21:30:12 ID:???
>>22
> 反証可能性を示せ、というのがこうすれば反証出来る、という意味にはなりませんよね?

いや、そういう意味でしょ。「可能」って出来るってことじゃん。何言ってんの?


> ”反論”の正否については言っていません。

いや・・・反論の正否がどうでもよくなったら議論にならないでしょ・・・。
論旨をずらすとかそれ以前の問題だから・・・。
反論として成立してないと議論にならないってのは分からない?
分からないなら、どうしようもないよね〜。


> さて、議論の解決がこちら側の主張が通った形でなされたことを、私は”勝ち”と表しました。

http://dso.2ch.net/test/read.cgi/myanmar/1209475688/16
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/myanmar/1209475688/19
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/myanmar/1209475688/59

俺の目的を聞き出したいだけと主張したり、
我慢できる程度の迷惑であると主張したり、
描き甲斐が発生するので有益だと主張したり、
で、いつの間にやら俺に「フクロが悪影響を与えてるかどうかは
反証可能性がないね」って言わせることが目的になってたりで
忙しいですね。自分の都合のいいようにルールを変えていって
勝ったー!って言うのって楽しいんだろうか? よく分からん。
フクロの話をしてたはずなのにヌル板で聞いたら「kof隔離は」とか言い出すし
結局何が主張したかったのかも分からん。関係ないけど「人のスレに
勝手に来ないでください!」とか言われて笑ったw 自分はどうなんだよw

ていうか、議論の交換条件だったはずのこっちの質問は聞かんのかい。
ああ、逃げるが勝ちというやつかな? 喧嘩吹っかけておいて逃げるが勝ちって。
じゃあ最初から来るなよって思います。

25 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/06(火) 21:43:02 ID:???
つか、>>23って犬者じゃなくて猫者だった気がするんだが、いつ変わったんだ?

26 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/06(火) 21:49:52 ID:???
フクロで大学生活板の話が出てるけど、反乱ってなんか俺っぽいことしますね。
暇なんやな

27 :☆※※☆☆※☆ ◆t....s316. :2008/05/06(火) 23:17:45 ID:5lt70EHk
>>24
え・・・?
”こうすれば”って貴方は言ってませんよね?
「出来はするよ」って言っただけだ、ってことですよ。

反論することが悪だなんていってない、ってことですよw。>>10で。
そうやって、話と関係の無いところで「定義」の話に持ち込んだところでどうにもならなくて、
貴方の私の意見の解釈が間違ってる、ということなんですからそこに反論の余地は無いと思うんですよ。


人のスレに勝手にこないで下さい、は曲解ですよね?
元々こっちで行ってた話を、あっちにまで持ち込むな、ということです。

質問については、出ないものには答えようが無いんですけど。
というか、出ないもんだからあのレス自体が質問であったことを考えて、それが交換条件である質問のことかなあ、と思いました。
いえ、じゃあ質問どうぞ?
今日はちょっと無理なのでまた後日ですが。

28 :☆※※☆☆※☆ ◆t....s316. :2008/05/06(火) 23:19:17 ID:5lt70EHk
あ、今日は無理、は回答についてですので質問をする分には早くもらえることに越したことはないです。

29 :☆※※☆☆※☆ ◆t....s316. :2008/05/06(火) 23:20:54 ID:5lt70EHk
ああ、あと、何度も言うけどkof隔離はフクロの派生、さらにKOFコテの話を出されたからのKOF隔離の話。
何度も言ってるんですけどそれを無視してませんか?

30 :☆※※☆☆※☆ ◆t....s316. :2008/05/06(火) 23:28:29 ID:5lt70EHk
ああ、あともう一つ言うけど、その俺の目的を聞き出したいだけ〜 から書き甲斐云々までについては、この「議論」とは別の話であると区別はしたはずなんだけど。

31 :名無しさん@また挑戦:2008/05/07(水) 00:07:37 ID:???
ここらで、よしおの行為の有益性、悪影響について追求すべきだと思うよ

32 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/07(水) 00:21:21 ID:???
>>27
> ”こうすれば”って貴方は言ってませんよね?

言ってるがな
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/myanmar/1209475688/680


> 反論することが悪だなんていってない、ってことですよw。>>10で。

俺は「反論するのが悪だと言った」とは言ってないじゃん。何の話?


なんつーかさ、わざと間違えたりして議論を発散させようとしてるのが
見え見えで、いちいち指摘してたらきりがないのよ。
万一わざとやってるんじゃないんとしてもさ、何回もレスし直したりしてるのを
見ても「正確な言い方じゃなかったな」とかそういう自覚はあると思うのよね。
レスを書いたら書き込む前に何度も読み直すとかして、ちゃんとしてくれないと、
議論のスタートラインにすら立てないから。
小学生じゃないんだからさ、行動に責任持ちましょう。

こんなこと言うと「2chの書き込みになんで責任持たないといかんの?w」って
思うかもしれんけどさ、自分がちゃんとしないなら相手からちゃんとレスを
してもらうことを求めないように。そんなのはお互い様です。
勘でレスすればいいとか思ってるのかもしれんけどね。

33 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/07(水) 00:31:18 ID:???
>>31
フクロの雑談廃人にとっては悪影響でしょう。
ただそれはAA板の食い潰しが排除されるから板にとってはいいことだろうけど。
それにだいぶ健全化はしてきたんじゃないかなぁ。
驚いたことに粘着を区別する方法をフクロの人たちは知らなかったようだから、
話題を変えるとか隔離を立てるといった対策も今までとられて来なかったけど、
俺に言われてようやく気づいたようで。

34 :名無しさん@また挑戦:2008/05/07(水) 00:37:49 ID:???
レスなんてフィーリングだろうJK

35 :名無しさん@また挑戦:2008/05/07(水) 00:40:55 ID:rdnh5Fxb
携帯からですいません。
何気無く見てみたらレスが来ていたので

>ペースアップした事例を出す

のことですか?
これについては貴方が提示すべきと言った「反証可能性」で私はそれ以外の点で反証し、貴方は納得してくれたと思うんですが。「こうすれば反証出来るよと教えてあげた結果」ではないですよね?


>>15で、
「反論を和を乱すものとして嫌う〜」
というのを出したじゃないですか。
私は、それを言ってない、ということです。

こういうところを、私は貴方が「わざと間違えて」いると思ったのですが。

まあでも、これはあくまで「勘違い」だろうと私は判断したのですが、「勘違いでした、すいません」と言うだけのことは抵抗があるものですか?


あと、レスし直し、じゃなくて、「この部分には触れてなかったな」と思って補足したのです。
決して主張が変わっているわけではないと思いますが…

36 :名無しさん@また挑戦:2008/05/07(水) 00:47:21 ID:rdnh5Fxb
ムキになりやすい、のは自分にも見受けられるので、気持ちは分かるんです。後に引けないっていう。

だから貴方が何を言われようと「それは間違いでした」と口に出して言わず、何故か別の話をしてこちらが間違ってることにしようとするのは分かります。
だからもうこれ以上「ムキになる」のは時間の無駄なので、さっきの「わざと間違い〜」なんていう虫酸が走るような論旨そらしが行われても、我慢しようと思います。
だから、次の貴方のレスをスルーするー可能性がありますが、悪しからず。

それじゃあさきほど言われた質問をどうぞ。

37 :名無しさん@また挑戦:2008/05/07(水) 00:50:38 ID:???
>>33
お前の意見は詭弁だらけだから聞いてないんだ…ごめんね?
玉露辺りにまた追求してもらおうかな、と。
お前の目的については結局不明瞭なままだしね。まあ根っこが「フクロにやりかえす」なんだから言えないよな、そりゃ。

38 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/07(水) 01:02:10 ID:???
ここでやんなお前ら^^#

39 :名無しさん@また挑戦:2008/05/07(水) 01:02:58 ID:???
よしおは自分が言われて悔しかった悪口を
そっくりそのまんま別の人に返すのをやめた方がいいと思うよ

40 :名無しさん@また挑戦:2008/05/07(水) 01:10:58 ID:???
端から見てもよしおの玉露への反論はどうにもズレてると思うんだけどそれはわざとやってるんだろ?

41 :名無しさん@また挑戦:2008/05/07(水) 01:12:48 ID:???
言うことなくなって「ここでやんな」って…w

42 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/07(水) 02:09:16 ID:???
>>39 >>40
お前らいつも同じこと言ってるね

>>41
ここは俺以外の人が独り言を言うスレじゃないです><

43 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/07(水) 02:10:23 ID:???
いや、なんか最初の3行くらいを読んだら俺のレスを全然読んでないみたいだから
俺もそこから読んでないけど。

44 :名無しさん@また挑戦:2008/05/07(水) 02:18:13 ID:???
言うに事欠いて「読んでない」
これがどういう意味を成すか分かって言ってるんですか…?

45 :名無しさん@また挑戦:2008/05/07(水) 02:21:03 ID:???
読んでない(笑)お前に伝言しといてやるが、玉露が質問をどうぞ、と言ってるぞ。
場を一瞬で覆す鋭い質問があるんだろ?w

46 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/07(水) 03:03:48 ID:???
>>44
だって暇つぶしに付き合ってる暇ないし
しかしこんな夜中に書き込むとはお前さんも暇なんじゃのう

>>45
マジで? AA弄り・コテキャラ弄り・スレ晒し・コテ叩き・本スレ突撃・粘着行為の
どこまで許せるのか聞きたかっただけだけど。参考にしたいから。

47 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/07(水) 03:20:18 ID:???
つか、さっきも言ったけど主張がまとまってないんだよね。
主張がころころ変わるから一体何がしたいねんとなるわけで。
まぁ単に言い負かして黙らせたいだけなんだろうけど。
勝ちとか負けとか、AA板にとって有益かってことと比べてどうでもいいしね。

つか、「フクロは率直な意見がもらえるから必要」とか言ってたけど
プギャ容認派とは珍しいね。考えてみたらそういうことじゃん。
プギャを歓迎する描き手がモナ長編板にどれだけいるかなぁ。

なんというか、昔はフクロ住人自身が描き手だったから、フクロ住人の
プギャ行為にもそれなりの説得力があったんだけど、今は描き手もあんまり
いなくなっちゃったからねー。俺的には、率直な意見とか感想って言うより、
描き手が実現不可能なことを並べ立てて「こうじゃないからダメ」って
無茶を言ってるようにしか見えないときもある。つまり理想論になってしまってて
現実的じゃないというか、フクロ住人の言う「普通」のレベルが昔に比べて
すごく上がってるとも思うし。絶対的な技術レベルの話じゃなくて、偏差値的に。
現状に沿っていない。板の全盛期の頃にいたコテと直接比較されてたりとか。

で、フクロ住人のそういう性質ってのは、板の発展に繋がるのかっていうと、
きちんと育てれば有望な新人を潰してしまうことになりかねないという意味で、
発展にはあまり寄与できないんじゃないかと思うのね。新人に対しても
シビアな意見が浴びせられてたりすることもあるし。プロなら分かるけど、
趣味だからそこは見守らないと。描き手のモチベがあって初めて成り立つ
わけだから。描き手の気持ちを大事にしなきゃね。

まぁでも最近はけっこうマシになってきたみたいだけど、まだまだではある。
よく誤解されるけどこれは初心者を誉めまくれって意味じゃないからね。
温かく見守ることと誉めることは同義じゃないから。適度に慣らしていけば、
みんな成長するんですよ。甘やかして育てたらそれこそ才能を潰します。
その辺をみんな分かってない。

48 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/07(水) 03:26:34 ID:???
まぁ、フクロを教育者集団にするつもりはないので、ちゃんと育ててないから
とかいう理由で糾弾することはないけどね。俺がフォローすればいい話だし。

あと、たぶん玉露さんはフクロのニーズに答えられるだけの実力を
備えてるから、フクロの意見というのはむしろモチベの上昇に
繋がる部分もあるんじゃないかと思う。
ただその意識を初心者にも求めるのはどうかねぇ。

そういや>>6にスレ晒しが入ってなかったけど、AA弄りと同じで
経過を見て判断ってことで。AA弄りと同じとこに書くの忘れてた。

49 :名無しさん@また挑戦:2008/05/07(水) 03:40:33 ID:???
>>42
>お前らいつも同じこと言ってるね
それはつまり、他の人からもこれまで何度も同じ指摘を受けていて、
なおかつ改善されていないってことだろう

50 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/07(水) 03:42:50 ID:???
だって反証可能性がないから意味ないし

51 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/07(水) 03:47:34 ID:???
0.5dotを証明する前も証明した後も馬鹿って言われ続けてるのと似てるなぁ

52 :名無しさん@また挑戦:2008/05/07(水) 04:05:31 ID:???
例えばよしおが全裸にネクタイで街を歩いていたとする
それを見た人のリアクションには三種類ある
@「うわっ、キモイ!」(感想)
A「なにおまえ、バカジャネーノ?」(罵倒)
B「ちょっと君、服を着なさい」(指摘)

で、よしおは@ABのどれを言われてもAだと思ってしまう
@「うわっ、キモイ」→「そんな言葉で僕を煽ろうとしても無駄ですよ」
B「ちょっと君、服を着なさい」→「このネクタイが正装に見えないのかよハゲ」

@やBを言われたら、「ひょっとして自分の言動にはどこか問題があるのでは?」と
考えなくっちゃダメだよ。いつまでたってもおんなじこと言われ続けるよ?

53 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/07(水) 04:08:12 ID:???
>>52
http://iwatam-server.dyndns.org/software/giron/giron/x87.html#AEN103

なぜ客観性を無視し続けるんだ

54 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/07(水) 04:13:50 ID:???
どこがどうキモいのか、どこがどう馬鹿なのか、どこがどう変なのかを
言わないと指摘にならないよ?って何回も言ってるのにねぇ。
それを言わないとただ罵倒したいだけなんだなと思われてもしょうがないよ。

55 :名無しさん@また挑戦:2008/05/07(水) 05:28:59 ID:???
俺、もう強攻策に出ようかなあ

よしおがフクロから手を引かなければAA板本スレでプギャりまくるってのはどう?
これは通報されてもLR違反にならないから無駄だしな
どんな作者も満遍なくプギャりまくってAA描く気力を奪おうと思うけどどうする?

56 :名無しさん@また挑戦:2008/05/07(水) 05:51:44 ID:5SMHCbrv
>>55
つーか、よしお自身「フクロの外でやるならコテ潰しOK」って言い切っちゃってるぜ?
>>14の自己矛盾を強引に正当化した結果に過ぎないけど

57 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/07(水) 06:03:45 ID:???
>>55
そんなことしても、こっちとしてはフクロの悪事リストに追加さてもらうだけですがね

>>56
はぁ? 言ってないぞ?

58 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/07(水) 06:06:16 ID:???
つーか、悪質なコテ叩きをしてる集団はフクロ以外にもたくさんあると思うけど。
全部を同時進行で監視するとか無理じゃね

59 :名無しさん@また挑戦:2008/05/07(水) 06:10:22 ID:???
>>57
どうやってAA板本スレのプギャの1つ1つがフクロに関係あるかどうかを区別するんですか?
まさか全てのプギャがフクロのせいだなんて言わないよね?

60 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/07(水) 06:11:38 ID:???
フクロみたいにいつも人がいるところはかき回しやすいけど、
そうじゃないところは妨害しようと思ったらスレ埋めくらいしか
効果ないよね。そんなん報告されて終わりだし。無理無理

61 :名無しさん@また挑戦:2008/05/07(水) 06:12:23 ID:???
>>58
それは前スレでお前が言われたことだろ。
絵板隔離はフクロ「「「「「以上」」」」」にコテ潰しがはっきりしてるのに無理もクソもあるか。

62 :名無しさん@また挑戦:2008/05/07(水) 06:13:33 ID:???
>>60
なんだ、結局フクロが憎いだけか。

63 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/07(水) 06:13:44 ID:???
>>59
フクロ全体でやろうとするなら、前もって打ち合わせとかがあるはずだから
それがソースになるじゃん。一人で頑張るつもりなら知らんけど。
まぁそれにしたって「フクロから手を引かない限りプギャり続けるぞ!」って
俺を脅す必要があるわけだから、それがソースになるし。

64 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/07(水) 06:15:41 ID:???
>>61
はっきりしてるってなんで分かるの?
当時の他八のログないからお前らの言ってる突撃とかが
本当にあったのかとか規模とか分かんないんだけど。

>>62
反証可能性よろ。

65 :名無しさん@また挑戦:2008/05/07(水) 06:15:47 ID:???
>>60
要するに、よしおの理屈では
お前を無視してコテ潰しをあちこちのスレで分散して行えば
粘着は暴れ放題、よしおの「お咎め」なしということですね

66 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/07(水) 06:17:07 ID:???
「「「「「以上」」」」」 ←ところでこの表現何?

67 :名無しさん@また挑戦:2008/05/07(水) 06:17:14 ID:???
>>63
なるほど、わざとフクロで打ち合わせレスを自演でやれば
責任をフクロになすり付けて暴れ放題というわけだ

お前がリンコだかなんだかと実際にやっているように

68 :名無しさん@また挑戦:2008/05/07(水) 06:17:46 ID:???
>>64
なぜ調べようとしない?

69 :名無しさん@また挑戦:2008/05/07(水) 06:18:29 ID:???
>>66
何か気に障った?

70 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/07(水) 06:18:48 ID:???
>>65
そもそも粘着行為そのものをやめさせる手段はないし。
フクロに粘着がいた場合に、話題を変えるとか隔離を立てるとかすれば
粘着が特定の人物であることが確められるってだけ。

71 :名無しさん@また挑戦:2008/05/07(水) 06:19:20 ID:???
>>63
脅しでなくて、単にお前の矛盾を皮肉っただけだと思いますよ。

72 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/07(水) 06:19:25 ID:???
>>68
だからソース持ってきてって言ってるのに><

73 :名無しさん@また挑戦:2008/05/07(水) 06:19:53 ID:???
>>64
なんだ、結局フクロが憎いだけか。

74 :名無しさん@また挑戦:2008/05/07(水) 06:21:07 ID:???
>>70
話題を変えるくらいで従うとは、随分とお行儀のいい粘着ですね

75 :名無しさん@また挑戦:2008/05/07(水) 06:21:40 ID:???
>>72
なぜソースを探そうとしないのかと言ってるんですけど

76 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/07(水) 06:21:42 ID:???
>>67
いや、ヌルさんに粘着してる人が俺じゃないことはバレてると思うよ。
なんかそれを言う人を片っ端から俺に認定してるみたいだけど。

>>69
どういう意味か分からんかったから聞いただけなんだけど・・・

>>71
皮肉にしては回りくどいね

77 :名無しさん@また挑戦:2008/05/07(水) 06:23:50 ID:???
>>76
お前が犯人でないなら、「ばれてる」という反証不可能なソースよろ。
それが無い限り、ヌル粘着レスはお前にとって都合がいい存在でしかないという状況から
お前の狂言の可能性が高いと判断できてしまうのでね。

78 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/07(水) 06:25:24 ID:???
>>73
そういや作品を描いたのすらフクロが憎いからだろって言われてたのを思い出した。
マンセーさせておいて後でフクロ住人を嘲笑う気だったんだろとかって。
あんまりフクロで同意を得られてないみたいでドンマイですね

>>74
話題が変わってもしつこく叩く人が粘着だって分かるじゃんってこと。

>>75
探そうとしたという証明をする方法を言えばいいんじゃね

79 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/07(水) 06:26:56 ID:???
>>77
どこかで「それが無い限り〜」と先に書いておくことで
相手の選択肢を奪うって煽り技術が荒らし方か何かの
まとめに載ってたね

80 :名無しさん@また挑戦:2008/05/07(水) 06:27:05 ID:???
>>78
実際、お前何人のコテから直に罵倒されてる?

81 :名無しさん@また挑戦:2008/05/07(水) 06:27:35 ID:???
>>78
反論に窮するとドンマイと言うの好きだね

82 :名無しさん@また挑戦:2008/05/07(水) 06:28:37 ID:???
>>79
その、どこかにあるまとめが正しいという根拠は?
お前の荒らし行為に都合がいいだけじゃありませんか?

83 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/07(水) 06:29:00 ID:???
ていうか、これ禁句かな?

>>77
君が俺が犯人だということを証拠もないのに主張し続ける限り、
君が犯人でそれを俺に擦り付けたいだけだと自白してるのと同じだよ。
だって俺のせいにできて得をするのは犯人しかいないからね。

84 :名無しさん@また挑戦:2008/05/07(水) 06:29:12 ID:???
>>78
話題が変わってもフクロをしつこく叩くよしおのことですね、わかります

85 :名無しさん@また挑戦:2008/05/07(水) 06:31:07 ID:???
>>83
全然禁句じゃないよ。
ヌル粘着レスは実際に存在しているし、
>>14の通り既に口論の中でお前自身がヌル叩きを結果的に容認してしまったという
お前のコテ付きソースが残っているから。

86 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/07(水) 06:31:11 ID:???
>>80
フクロコテ以外からは罵倒されてないなぁ。

>>81
ずっと反論に窮してることになってるようだけど、
全く止めを刺せずにドンマイって感じですね

>>82
おやおや、そのまとめが正しいと困ることでもあるのかな?
関係ないなら何の話?って思うはずなのにね。

87 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/07(水) 06:31:48 ID:???
>>85
レスの後半は無視なんですね

88 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/07(水) 06:32:23 ID:???
全然禁句じゃないよと言いながら無視してるのは面白いなぁこれ。

89 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/07(水) 06:35:25 ID:???
ありゃ、黙っちゃったね。可愛いなぁo(*^ヮ^*)o

90 :名無しさん@また挑戦:2008/05/07(水) 06:36:37 ID:???
>>86
フクロを支持するコテが多い点はどう思ってる?
フクロが客観的に見て害悪であるというなら、
そもそもコテが近寄ることなんてありえないはずだけど?

お前が暴れるようになってお前を嫌ってる奴は五万と居るけどね

91 :名無しさん@また挑戦:2008/05/07(水) 06:38:56 ID:???
>>86
>>89のように、止めを射され続けながら
延々と後出しジャンケンを続けて食い下がってるだけじゃないの

92 :名無しさん@また挑戦:2008/05/07(水) 06:39:37 ID:???
>>89
またF5連打したのですか

93 :名無しさん@また挑戦:2008/05/07(水) 08:04:32 ID:???
結局、よしおのAA板の描き手を守りたいっていうのは
よしおにとって都合の良い大義名分でしかないっていうのが
良くわかったからもういいよ

94 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/07(水) 10:37:46 ID:???
>>90-93
なんで指摘を一方的に無視してんの?
別人に見せかければ答えなくても不利にならないとでも思ってる?

95 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/07(水) 10:39:57 ID:???
都合の悪い部分は全部無視して「お前が悪いんだよ!」って主張するのって
ある意味すげーよね。振り込め詐欺みたい。

96 :名無しさん@また挑戦:2008/05/07(水) 10:44:59 ID:???
   >>14,90-93                          >>94
      ↓                              ↓
都合の悪い部分は全部無視して「お前が悪いんだよ!」って主張するのって
ある意味すげーよね。振り込め詐欺みたい。

97 :名無しさん@また挑戦:2008/05/07(水) 11:35:17 ID:???
ワラタ

98 :名無しさん@また挑戦:2008/05/07(水) 11:58:23 ID:???
いや、悪いとは言ってないよ

あなたがAA板のことを憂いているように見せているのは単なるポーズで
本当はフクロを攻撃する都合の良い大義名分が欲しいだけなんですね

って言ってるだけ
他のntや罵倒したコテ達もそれをとっくに見抜いているから
おまえのことを嫌ってるんだろうね

99 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/07(水) 17:40:40 ID:???
>>96
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/myanmar/1209475688/496

これは無視?

>>98
大義名分が欲しいだけなら何があろうとフクロを荒らし続けると思うんだけど、
今手を出してないのは無視?

100 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/07(水) 17:42:13 ID:???
まぁわざとループさせてるのは明らかなので、俺の回答を無視してる限りは
こっちもそれ以上の返答はもうしないので、悪しからず。

101 :名無しさん@また挑戦:2008/05/07(水) 17:45:50 ID:???
みんなひまだなあ

102 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/07(水) 17:50:19 ID:???
ずっとしつこく迫ってるわりには、その内容がstWikiの俺の項目に
追加されてはいないのね。

>>101
ニートですもの。

103 :名無しさん@また挑戦:2008/05/07(水) 18:49:08 ID:???
>>102
だって、ネタにならんから追加する価値ねーもん

104 :☆※※☆☆※☆ ◆t....s316. :2008/05/07(水) 18:58:10 ID:68zytWhz
>>46
貴方と同じで(あるはず)、もちろんそれを他に強要することなんて不可能なんだけどw
個人的な意見としてなら、

AA弄り>OK。

コテキャラ弄り>よほど悪質な、「コテ潰し」に繋がると判断できるもの、また本人がそれを迷惑だと明言した場合はダメじゃないかな
まぁ、個人的にはそれの何が面白いのか分からないし、やめて、と思うものではあるけど・・・
でも「のだめ」とかラギ袋とか、フクロネタは面白いものもあるし、それに繋がるとしたらやっぱり常識の範囲内のそれは有益になるんじゃないかな・・・

スレ晒し>OK。この辺はフクロの存在自体を有益とするか無益とするかで変わってくるけど、俺は前から主張してる通り有益だと思ってるわけで、
「話題に上げる」ことはその有益でもある行為に繋がるわけだから。

コテ叩き>この「叩き」という言葉の受け取り方にいろいろ語弊が生じそうだけど、ヌル、スペースについてお前の挙げた悪質な行為、については区別して、
建設的でもある率直な意見、と好意的な受け取り方をすれば考えうるものについてはOK。

本スレ突撃>これも、範囲が曖昧なわけで、もちろん作品に対して感想が付くのは当然ですよね。
長編板の風潮としては基本的にあまりマイナスにも受け取れるレスはしない、書き手至上主義ではあるわけだけど。あ、風潮であって例外もあるのは分かってます。

で、その突撃だけれども・・・
例えばもともと感想が10以上付くスレだった場合に、数レスフクロ住人と「見られる」悪意のレスがあったところで、それは悪影響を及ぼさず、変な人の必死なあら捜し、と見えるでしょう。

逆に、感想がほとんど付かないスレに不自然に悪意のレスが殺到したりなんかしたらそれは悪質。

ぬ、なんとなくまとまらない。
これを言質になんか言われるのは不本意なので、
こちらの正確な意識を伝えるためにもあなたの意図するそれらの行為の定義を明確にしてもらえると幸いです。
その方が参考になり得るでしょう。

粘着行為、は言語道断ですね!!!!!!!
もちろん。
いや、これについては私怨があることを否定し得ませんが、あの腹立たしさと気持ち悪さといったらもう・・・w

>>47
あああと、プギャ、と言い換えるのはやめてください。
これについても”プギャ”の定義が曖昧なことで語弊もありそうですけどねー

ま、その下については貴方の個人的な意見だろうし、こっちの考えとは違うなーと思うのでしょうがないです。

主張がまとまってない、について私が反論したわけですが、それについて何も触れていないのに、そう決め付けるのはどうなんです?
都合の良いことだけ言ってることに他なりませんよね?


あと、「質問に答えてくれないのか。」とレスしはって、その際に伴った「逃げるのか」といったことは悪意と敵意があらわですよね。
それは「質問を出されていないから回答できない」という回答で納得してもらえたと思うんですが、
その悪意と敵意の発言についての謝罪は無いですか?

105 :名無しさん@また挑戦:2008/05/07(水) 21:09:22 ID:???
>大義名分が欲しいだけならフクロを荒らし続ける

なんで?

ところで、ループもなにも反論が曖昧でもやもやにされたままだから何度も繰り返してるんだろ、分からない?

106 :名無しさん@また挑戦:2008/05/07(水) 21:43:51 ID:???
大義名分があった方が、フクロで粘着しても己の方が被害者面できるだろ?
って言ってるわけだが

やっぱ日本語通じない相手はダメだな

107 :名無しさん@また挑戦:2008/05/07(水) 23:10:00 ID:???
これまでの流れを見てると、よしおは単にレスを返しただけで反論が済んだことにしてるのな。
それで同じような批判が上ったときにその「ただのレス」を振りかざして煙に巻こうとする魂胆が丸見え。
>>14の自己矛盾にしても、単に自分のやったことだけ後付けで例外扱いにして逃げてる。



>>99
>大義名分が欲しいだけなら何があろうとフクロを荒らし続けると思うんだけど、
>今手を出してないのは無視?
今よしおが手を出してないと客観的に納得できる証拠をください。
無いならその発言は無効です。

108 :名無しさん@また挑戦:2008/05/07(水) 23:20:09 ID:???
>>107を書いたあとで思ったんだけど、
よしおが本当に今は粘着レスをしていないとするなら、
それはそのままよしおの存在が粘着に便乗の余地を与えているということだよね。
その辺りについて、コテ粘着を憂うよしおの意見を伺いたいんですけど。

109 :名無しさん@また挑戦:2008/05/07(水) 23:40:17 ID:???
例えば>>22
>あと、フクロがコテに”全く”悪影響を与えてない、ことはこちらの主張とはズレています。あくまでそちらのフクロの叩きがコテに”全く”好影響を与えてない、という点につい>て証明する際に、証拠が出ていない、ということなんですが。
>これについては貴方も昨日の議論で認めたところだと思います。

これに>>24では触れてないけど、これは納得したってことなんだよね?
それだと>>15で言ってることは間違いってことを認めることだろ?

それにしても、>>24辺り特に顕著に滅茶苦茶だな・・・

>> ”反論”の正否については言っていません。
>いや・・・反論の正否がどうでもよくなったら議論にならないでしょ・・・。
>論旨をずらすとかそれ以前の問題だから・・・。
>反論として成立してないと議論にならないってのは分からない?
>分からないなら、どうしようもないよね〜。

反論の正否については言っていない、が反論の正否がどうでもいい、なんてどんな風にしたら解釈できるんだろう・・・w

>> 反論することが悪だなんていってない、ってことですよw。>>10で。
>俺は「反論するのが悪だと言った」とは言ってないじゃん。何の話?

こんなこと言って、

>>15で、
>「反論を和を乱すものとして嫌う〜」
>というのを出したじゃないですか。
>私は、それを言ってない、ということです。

こんな風にちゃんとソース付きで言われたら「読んでない」

なんとまあ都合の良い・・・

110 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/08(木) 00:02:33 ID:???
なんかすごい進んでるねこのスレ

111 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/08(木) 00:03:18 ID:???
>>104
あ、答えてくれたのね。ありがとう。
でも理由まで聞いてないよ。
あと別に日記風に書かなくていいよ。

112 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/08(木) 00:04:44 ID:???
まぁ、とりあえず返答は以上で。

113 :名無しさん@また挑戦:2008/05/08(木) 00:05:04 ID:???
逃げた。

114 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/08(木) 00:10:34 ID:???
本スレにちっとも乗り込みがないのはなんでだろ〜
諦めたのかな?

115 :名無しさん@また挑戦:2008/05/08(木) 00:20:41 ID:???
議論スレでもう よしお=荒らし って結論が出たからだろ
荒らしはスルーがお約束だからな

116 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/08(木) 00:23:10 ID:???
ちっともスルーできてないくせによく言うわ

117 :名無しさん@また挑戦:2008/05/08(木) 00:25:21 ID:???
ここでのことならよしおのスレだからスルーしてどうするよw
ここに来るのは名無しも玉露も、いわゆる確信犯だろ

118 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/08(木) 00:27:47 ID:???
>>117
いや、フクロでの話

119 :名無しさん@また挑戦:2008/05/08(木) 00:28:43 ID:???
それは名無しで来るおまえが悪い

120 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/08(木) 00:30:31 ID:???
>>119
コテで行ってたときのことじゃよ

121 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/08(木) 00:53:49 ID:???
つか、コテつけてなくても俺と分かった時点でスルーすればいい気もするが。

122 :玉露:2008/05/08(木) 05:59:18 ID:???
理由無しで答えになんの?
まあそれはいいとして、それぞれの行為について貴方の定義してるところを述べてもらえますか?

123 :名無しさん@また挑戦:2008/05/08(木) 16:08:27 ID:???
>>114-115
で本スレだの議論スレだの話してるのにいつのまにかフクロの話にするよしお

124 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/08(木) 20:09:23 ID:???
>>123
荒らしはスルーがお約束ってルールはフクロは例外だったのかー
知らなかったー

125 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/08(木) 20:13:21 ID:???
つーか乗り込みってフクロからの乗り込みの話に決まってるじゃん
それ以外に何があるの?

126 :名無しさん@また挑戦:2008/05/08(木) 20:20:56 ID:???
フクロが組織立って「乗り込みしよーぜ」っていつもいつも話し合ってるようなスレなら
非難されるのもわかるけど、一部変な人の行動を全体のせいにされても困るよ

つか、おまえ前にA雑オチスレは自分が立てたって言ってたけどあれはいいのか?
検索したら一発で存在バレるだろうに

127 :名無しさん@また挑戦:2008/05/08(木) 20:31:03 ID:???
>>126
ていうか実際バレてるしねえ・・・

128 :名無しさん@また挑戦:2008/05/08(木) 20:34:10 ID:???
よしおの立てたAAオチスレは綺麗なオチスレ
それ以外のAAオチスレは汚いオチすれ

129 :☆※※☆☆※☆ ◆t....s316. :2008/05/08(木) 20:34:39 ID:???
>>124
あの、>>122に答えてもらえませんか

あんな勿体ぶった聞き方するものだから、こっちも真面目に考えたのであんなあっけなく流されたら悔しいじゃないですか。

まあでもとりあえず、詳細を聞いているわけではないのでしたら>>104のうち本スレ突撃についての回等は無いということで、参考にはなさらないでください。
少なくともそちらの質問が曖昧なのでこちらの回答も曖昧になるしかないので、今後「玉露はこう言ってた」なんて使い方はしないでくださいね?

130 :名無しさん@また挑戦:2008/05/08(木) 20:42:30 ID:pQhyAQJ4
よιおは>>107>>108を無視しないでくださいね。

131 :名無しさん@また挑戦:2008/05/08(木) 20:52:02 ID:???
>>124
>>125

ええっと・・・?
本スレに乗り込む、ことについて、それは荒らしであると判断したからもう何も言わずにスルー→乗り込みが無い
こうでしょ?
そして、よしおはもうフクロには手を出してないんでしょ?
ならスルーも何も無いじゃん。
それは>>115以前の話でさ。

132 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/09(金) 00:19:28 ID:???
>>126-127
バレると何か困るん?
俺がヲチしてる証拠になるの?

>>131
乗り込んでたのはフクロ住人だろ
どう見ても

133 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/09(金) 00:20:13 ID:???
つか>>120は無視か

134 :名無しさん@また挑戦:2008/05/09(金) 00:26:59 ID:???
>>132
おまえ今まで散々、フクロの存在がAA描き本人に発覚するのは
まずい云々言ってたじゃねーか

結局ここでもまた矛盾
よしおの言動、行動は矛盾だらけ

135 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/09(金) 00:28:39 ID:???
あれだ、ヲチ板はヲチ先への乗り込み禁止ってことになってるから、
乗り込みを防ぐためにヲチ板にわざわざ立てたわけで。

ヲチスレを今見てみたら最初の方はすごく低速だったのに
最近になってすごく伸びてるね。

まぁヲチ自体はフクロもしてるし別にいいんでないの。
最近は「こっちのスレの方が酷いからフクロよりこっちを潰せよ!」みたいな
意見が多いけど、フクロから手を引かせるための口実にしか見えん

136 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/09(金) 00:30:44 ID:???
>>134
A雑ヲチスレがばれるとフクロの存在もばれるの?
検索すればって初心者が「A雑」でスレタイ検索するとでも?

137 :名無しさん@また挑戦:2008/05/09(金) 00:31:14 ID:???
>>135
当たり前だろ
フクロより実際にひどいんだから

そんなにフクロだけ潰したいですか?

138 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/09(金) 00:34:42 ID:???
>>137
また「フクロのほうが酷いって証拠あるの?」→「ある」→「クレクレ」
→「それくらい自分で探せ」の流れですか

139 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/09(金) 00:36:10 ID:???
で、「探せば見つかるはずなのに探そうとしないのはよしおが
フクロを潰したいだけという決定的証拠」みたいに言い出すんですね

140 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/09(金) 00:37:11 ID:???
つまり「証拠がないという証拠を出せ」ってことか。悪魔の証明もいいとこだ

141 :名無しさん@また挑戦:2008/05/09(金) 00:41:09 ID:???
へー、オチはOKなんだ
言質とったどー!

142 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/09(金) 00:43:12 ID:???
あれだね、俺が荒らし報告云々って話もそうだけどさ、追及する側に
立証責任があるはずなのに、「容疑者が真犯人を見つけ出さないのは
そいつが犯人である証拠」って言ってるわけですよね。

で、長編板の議論スレではこんな不自然な追及がさも普通かのように
受け入れられたと。んーこの事件、裏がありますね・・・。

143 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/09(金) 00:44:32 ID:???
>>141
>>6
既出

144 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/09(金) 00:45:00 ID:???
ヲチはいいけど突撃はダメよ。

145 :名無しさん@また挑戦:2008/05/09(金) 00:48:00 ID:???
よしお「長編板住人はグルで俺を陥れている」


自板に引きこもってろよ

146 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/09(金) 00:48:52 ID:???
>>145
>>132の下

147 :名無しさん@また挑戦:2008/05/09(金) 00:49:31 ID:LNkJUEbH
よιおは>>107>>108を無視しないでくださいね。

148 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/09(金) 00:49:43 ID:???
フクロのログの場所とか俺のフクロでの過去の発言とか
知ってる純ギャラリーなんていねー

149 :名無しさん@また挑戦:2008/05/09(金) 00:50:27 ID:LNkJUEbH
>>145
ワラタ

150 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/09(金) 00:50:25 ID:???
>>147
無視されると困るんだね。じゃあどんどん無視してあげるね*^^*

151 :名無しさん@また挑戦:2008/05/09(金) 00:51:53 ID:LNkJUEbH
>>150
いや、俺は全く困らないけど
無視したければそれでいいよ

152 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/09(金) 00:53:57 ID:???
>>151
本当に全然困ってないならそのレスをする必要はないよね

153 :名無しさん@また挑戦:2008/05/09(金) 00:56:43 ID:???
最近スレの消費が早いな。
当初人があまり来なかったのに…
よしおはしあわせものだなぁ

154 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/09(金) 00:58:53 ID:???
>>153
一部情報によると、俺の相手をするのは俺しかいないらしいから、
きっと俺自身が無意識の内に名無しでレスしてるだけなんだよ

155 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/09(金) 01:03:49 ID:???
なんだかひっしだなぁ

フクロスレ2146
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1210256475/101,102
101 名前:名無し戦隊ナノレンジャー![sage] 投稿日:2008/05/09(金) 00:53:02
>他人の目に触れた瞬間にそのアイデアは風化する

FFが風化してることにしたいんですね。わかります

102 名前:名無し戦隊ナノレンジャー![sage] 投稿日:2008/05/09(金) 00:54:11
>>101
よしおは失せろ

156 :名無しさん@また挑戦:2008/05/09(金) 01:17:03 ID:???
,   ,:‘.          。             +   ,..
 ’‘     +   ,..       . ..; ',   ,:‘
      . .; : ’                           ' ,:‘.
           あ あ     こ ん な に    ,:‘.      +
.. ' ,:‘.                             . ...:: ’‘
’‘     .;   「お前がだろ」 と 言 い た い
                                       。
.     。   気 持 ち に な っ た の は   ,:‘. 。
 '+。
                初 め て で す          .. ' ,:‘.
:: . ..                            .. ' ,:‘.
      ハ,,ハ
     ( ゚ω゚ )

157 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/09(金) 01:18:36 ID:???
言えばすっきりするよ
我慢は良くないよ

158 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/09(金) 01:20:14 ID:???
2chで必死だなって言われたことはフクロ以外でも何回もあるけど、
本当に必死になったのはAAを間に合わせようと頑張ったときしかないなぁ。

思ったけどAA描きってわりと必死な人多いよね。いい意味で。

159 :玉露:2008/05/09(金) 01:49:19 ID:4gmmGQ56
ところで、俺のレスにアンカーがつかないのは何か意図あってのことです?
質問しましたよね?その質問が片付いて無いんですけど・・・

160 :玉露:2008/05/09(金) 01:50:58 ID:4gmmGQ56
まぁもし、そうまでどうでもいい質問なんだったら、あんなもったいつけたのは何でですか?
挙げ句の果てに、「逃げた」なんて言ったんですよ?
せめてどちらかに答える義務くらいあるんじゃないですか?

161 :名無しさん@また挑戦:2008/05/09(金) 02:02:21 ID:???
玉露の鳥コテをNGにでもしてるんじゃね?

162 :名無しさん@また挑戦:2008/05/09(金) 02:10:16 ID:???
>>161
あれだけ哀れな状況になったらそりゃあそんな逃げに走りたい気持ちも分からんでも無いが、卑怯だな。

163 :名無しさん@また挑戦:2008/05/09(金) 02:31:59 ID:???
まああれだ、毒食らわば皿までと言うが
もう分かったろう、常識の通じる相手じゃないんだ。
よしおが何言おうが結局AAまともに書いてないことに帰結してただの詭弁になる。
お前はお前のAAでちゃんと評価を得ているんだから、もうこの辺でそっちに集中することを勧める。

164 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/09(金) 18:32:51 ID:???
単に客観性が尽く無視されてるからこっちも無視するしかないだけで。
「俺はこう思うんだよボケ!!」って言われても「ああそう」としか言えん

165 :名無しさん@また挑戦:2008/05/09(金) 18:55:25 ID:???
玉露の発言がよしお脳では難しすぎて理解できなかったのですね、わかります

166 :☆※※☆☆※☆ ◆t....s316. :2008/05/09(金) 18:57:55 ID:???
ああそうかい・・・
俺が個人的に、どこまで許せるのか質問されたと思ったんだけど・・・
それを参考にするんじゃないの?
客観性って・・・

>無視するしかない
>俺はこう思うんだよボケ!!

辺り、もうただやり返したかっただけってこと?
信じられないわこいつ
それともわざと支離滅裂な主張で俺をイライラさせたいだけなのかな
俺という一AA書きにフクロよりも悪影響じゃい!

167 :名無しさん@また挑戦:2008/05/09(金) 19:14:31 ID:???
>>142
ところで、そんな追求が全然見当たらないんだけど、それで勝手に「不自然だ」と信じ込むの?

168 :名無しさん@また挑戦:2008/05/09(金) 20:14:45 ID:???
信じるだけならいちいち口に出さないだろう
勝手に定義付けて既成事実を作っておこうとする毎度のパターン

169 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/10(土) 00:25:58 ID:???
>>165
難しいというより、無駄に長い
議論とか以前に会話する気あるの?って感じ
日記風レスとか、自スレでやれって思う

>>167
×追求
○追及

長編議論スレの前スレの1000とか

>>168
それ多分お前

170 :名無しさん@また挑戦:2008/05/10(土) 06:36:07 ID:???
>>169
あれあれ、客観性だなんだはどこへ行ったのかな?
質問しといて「回答が長い。無視」って質問する気あんのかw

171 :☆※※☆☆※☆ ◆t....s316. :2008/05/10(土) 15:17:35 ID:???
>>169
フクロの行為がどこまで許せるか、の質問に対して
OKかNGかだけじゃ表しきれないってだけだよ
細かい範囲のニュアンスってものがあるから、それを説明する必要はあるでしょ?
無駄に長いってもうw
ケチつけたいだけだろw
ようするに>>170

172 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/10(土) 23:03:36 ID:???
>>170
客観性がないのとレスが無駄に長いのは矛盾してなくね?

173 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/10(土) 23:04:47 ID:???
前に言ったことも毎回言わないと「前のあれはどこへ行ったのかな?」って
言われちゃうのかー。だから毎回レスが長くなる人がいるのかーなるほどー。

174 :名無しさん@また挑戦:2008/05/10(土) 23:06:51 ID:???
>>166の玉露のレスを見て「客観性が無い」って言うのは諦めたのかと
それで急に「話が長い」という理由を持ち出した
と俺はそう思ってレスしたよ

175 :名無しさん@また挑戦:2008/05/10(土) 23:22:43 ID:???
240 名無し戦隊ナノレンジャー! sage 2008/05/10(土) 21:23:47
なんでよしおは好意的に接してくれたコテをわざわざ怒らせるような真似をするんだろう

244 名無し戦隊ナノレンジャー! sage 2008/05/10(土) 21:24:57
>>240
そういう性格や信念だからさ
好意的に接してくれても0.5は譲れないの


これのことだけどさ、0.5はよしおの主張全体、と解釈したけど
それはそのまま「怒らせるような真似」とした行為なの?

176 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/11(日) 01:31:10 ID:???
>>174
ふーん。

>>175
コテの人もどうせフクロに名無しでいるんだし、
コテのときだけ好意的に接しても意味なくね?

ていうかそれ俺のレスじゃないよ

177 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/11(日) 01:31:45 ID:???
やっぱ俺って普通の話のときもフクロに書き込んでると思われてるんだなぁ

178 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/11(日) 01:48:43 ID:???
今フクロを読んだら普通の会話じゃないっぽかったね
フクロの中の人もいろいろ大変だね

179 :名無しさん@また挑戦:2008/05/11(日) 10:36:22 ID:???
>>176
ふーん
ってことは
何もいえなくなった、つまり認めたってことでいい?

180 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/11(日) 14:33:53 ID:???
>>179
「そう思ってレスしたよ」って言って「嘘だ!!」とか言われたかった?
つか、俺が「毎回言わないと〜」って言ったのは無視?

181 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/11(日) 14:36:20 ID:???
「こう思った」とだけ言われても「ああそう」としか言えないって
>>164で言ったのになぁ。無視が大好きなんだね君達*^^*
それとも言われたことを3日も経たないうちに忘れちゃうのかな?

182 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/11(日) 15:00:03 ID:???
つか>>46で聞いてる内容のどこに「個人的にどう思うか」って書いてあるんだ?
明らかに第三者を含めたルール的な話だろ。俺自身が粘着されてもよかったら
他の人に粘着してもいいってわけじゃないんだから。
客観性を重視するのは当然ですよ。

で、>>104の回答を見てみると、OKとする基準が前スレで俺に対してした
提言と同じレベルなんですね。つまり、全く個人的な事情を全体のルールとして
適用させようとしていたと。プロ野球の某球団を思い出すほど身勝手ですね。

俺だってね、個人的な事情から言えば法令にさえ触れなければ何やったって
いいんじゃね?って思うところはありますよ。VIPPERが時々やるような
大多数による突撃・スレ埋め・晒しというのも含めてね。

しかしそれでAA板は繁栄していくでしょうか?
自分より上のコテを潰していった後に残るのは荒野だけですよ。
それか、フクロにスレタイを変えさせたようにして、AA板を征服することも
可能でしょうね。でも、「荒らさない代わりにマンセーを献上しろ」と言ったとこで
何の意味がある?

誰にでも「描く自由」はあるんですよ。俺さえあとは描ければどうでもいいなんて
思ってないということ。玉露さんも「自分が率直な意見をもらいたいだけで
他の人はどうでもいい」なんて意見は通らないということです。

まぁ要するに何が言いたいかというと>>166を読んでなかっただけなんだなこれが。

183 :名無しさん@また挑戦:2008/05/11(日) 15:06:49 ID:???
>>181
は?
俺のレスがなぜか全く違う風に受け取られて変なこと言われたから、正しくどういうつもりのレスかを明らかにしてそれに反論を求めたわけだが
それを読めば「毎回言わないと〜」は全く関係無いことが分かるだろ?

184 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/11(日) 15:09:14 ID:???
おっと、また隔離が立ってるね。これを立てたのは俺じゃねーぞ?
ていうか何を隔離したいのかの意図がよく分からんが。
ケモエロ以外のエロ隔離ってことか?

【フクロスレ】燃え隔離
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1210479026/

185 : ◆wrctsSSshI :2008/05/11(日) 15:10:02 ID:???
>>182
「どこまで許せるのか」とか、「参考」っていうのは個人的な考えの話じゃないのか?
第三者を含めたルール的な話ならそれまでにしてきた議論のことだろ

その個人的なことを聞かれたから答えたんだよ、それを全体のルールとして適用する気なんて無いのは>>104の冒頭ではっきり言ってる
さて、>自分が率直な〜 他の人はどうでもいい
って、それはお前の勝手な解釈で、それについての反論はしてきたのに、それを無視したよな?
それで俺がそういう主張だって言い張るのはどういうつもり?

186 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/11(日) 15:10:50 ID:???
>>183
反論できなくなると「そういう意味で言ったんじゃない」と粘る人がよくいるけど、
とりあえず言葉を間違った意味で使ってしまったことを謝ろうぜと思います。

187 :名無しさん@また挑戦:2008/05/11(日) 15:14:16 ID:???
>>186
いやいやいやw
間違った意味で使ったんじゃない、お前が間違った風に捉えたんだよ。
まぁそれは俺の主観で、客観的に話をするなら、
俺の主張は多様に捉えられる可能性があって、お前はその俺の意図したニュアンスと別の意味と捉えた、だから説明をした、という流れだ
因みに反論出来なくなってるのはお前な。

188 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/11(日) 15:14:46 ID:???
要するにあれだよね、謝らない(反省しない)ってことはさ、
かき回すつもりでやってるってことだよね。暇なんだね。

189 :名無しさん@また挑戦:2008/05/11(日) 15:15:28 ID:???
>>188
>反省しない

あれ、まんまお前のことですよね・・・

190 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/11(日) 15:15:55 ID:???
>>187
俺がどこをどう間違って受け取ったのかを辞書的な意味を引用しつつ
客観的にkwsk

191 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/11(日) 15:17:12 ID:???
>>189
だってどこが間違ってるのかを言わないんだもん。
それともまた「ソースくらい自分で探せ」の主張ですかねぇ。

192 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/11(日) 15:18:19 ID:???
>>187
> 俺の主張は多様に捉えられる可能性があって、

この時点でそっちの不備確定だろw

193 :名無しさん@また挑戦:2008/05/11(日) 15:18:39 ID:???
ニュアンスの違いに辞書的な意味ってw
まぁそれは不可能だから詳しくだけ説明すればいいか?

客観性はどこへ行った、は、玉露の>>166のレスを無視したことから言ったんだ。

・・・詳しくもなにも、これだけ言えば分かるか。

194 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/11(日) 15:19:03 ID:???
誤解を招くような言い方をしてはいけないって学校で教わらなかったのかな?
それとも真面目に先生の話を聞いてなかったのかな?

195 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/11(日) 15:20:48 ID:???
>>193
普通は誤解を招いちゃったら謝ると思うよ〜
だって受け取る側が意味を確めようとしたところで、いちいち聞いてたら
きりがないしさー。

196 :名無しさん@また挑戦:2008/05/11(日) 15:20:52 ID:???
さて、勝手に誤解して「矛盾してない、という矛盾」をつついて
こんなにも自己正当化を出来てるつもりになられるとは思わなかった
まぁ、いいよもう。無視=言うこと無くなった、はガチでしょ?お前も言ってるとおり

197 :名無しさん@また挑戦:2008/05/11(日) 15:21:50 ID:???
>>195
え・・・?
端から見て>>174は普通に意味を捉えることが出来たが、そこをお前の日本語読解能力の低さに求めて反省をしないのはどうなの・・・?

198 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/11(日) 15:21:52 ID:???
あ、「もういいよ」来た

199 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/11(日) 15:22:35 ID:???
なんでどこがどう間違ってるのかを説明しないんだろー

200 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/11(日) 15:23:36 ID:???
>>197
> 端から見て>>174は普通に意味を捉えることが出来た

反証可能性よろ

201 : ◆wrctsSSshI :2008/05/11(日) 15:23:40 ID:???
で、何?
また>>185は無視?

この話を利用させてもらうけど、>>46は多様に捉えられる可能性のあるレス、だったんじゃね?
実際俺は別な風に捉えた。
まぁこの辺りは微妙な意味合いのズレなだけだから、謝れなんて言う気はないけど、
せめてこっちの受け取った意味合いを考えたレスくらいしたらどうだ?質問した側なんだから。

202 :名無しさん@また挑戦:2008/05/11(日) 15:24:46 ID:???
あれ、どこがどう間違ってるかは>>193で言ったんだけど、それじゃ理解できないの?

203 :名無しさん@また挑戦:2008/05/11(日) 15:27:29 ID:???
>>195
それも正しいけど、普通は誤解しちゃった方も謝ると思うよ〜(笑)

204 :名無しさん@また挑戦:2008/05/11(日) 15:31:49 ID:???
>>200
それ、よく言うけど逃げ以外の何でもないからね〜・・・
むしろ日本語読解能力の低さに反省、をお前に言いたかったわけだけど、よしおキュンにも分かるように言うなら>>203かな?

205 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/11(日) 16:02:45 ID:???
>>202
>>192を無視してる時点で(ry

>>203
普通は誤解を招いた方が先じゃね?
ていうか誤解しちゃった方「も」なのになんで俺だけ追及?

>>204
反証の放棄が逃げだというなら分かるけど、反証不可能な事例を出されて
反証可能性を求めることが「逃げ」って・・・どうしようもないじゃん



出かけるから帰ってからレスします

206 :名無しさん@また挑戦:2008/05/11(日) 16:13:40 ID:???
>>205
>>192の反証可能性はまだ?

207 :名無しさん@また挑戦:2008/05/11(日) 16:14:39 ID:???
>>205
え、反証不可能な事例ならそのまま受け入れたらどうなの?
確か反証提示って、議論において「反論」を奨励するためのモノだったよね?

208 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/12(月) 01:11:20 ID:???
>>206
「多様に捉えられることは不備ではない」と駄々を捏ねればいいんじゃないの?
それを正しいと思うならだけどね。

>>207
悪魔の証明を要求し続けることが有益だと思うならどうぞご勝手に。

209 :名無しさん@また挑戦:2008/05/12(月) 18:34:34 ID:???
ダメだこりゃ
人間じゃないのか

210 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/12(月) 21:31:33 ID:???
母の日ということで俺が実家でおかんの代わりに家事全般をしてる間に
何やら騒動があったようですね。その関係のレスを見て思ったことを少々。



フクロ2148
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1210482711/869
869 名前:名無し戦隊ナノレンジャー![sage] 投稿日:2008/05/11(日) 21:21:28
なんか前によしおが、良い人を売りにしてるコテとか言ってたのを思い出した
-------------------------------------------------------------------
大抵のコテはそうなんじゃないかな。みんなコテのときは多少の気遣いを持ちつつ
レスしてる中で、わざわざ悪役に回るメリットって普通はないからね。

211 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/12(月) 21:32:01 ID:???
フクロ2148
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1210482711/988
988 名前:名無し戦隊ナノレンジャー![sage] 投稿日:2008/05/11(日) 21:53:06
あの腹黒っぷりならこれはどう取るべきなんだ?

795 名前:タカミネ ◆ZBG9v4l0Go [sage] 投稿日:2008/02/03(日) 00:05:38
>>◆SJSrrIFv76 氏
初めて最悪の方にに訪れた時、皆様は私の自分のAAの至らない点を指摘して下さいました。
ましてやフォント設定すらしていなかったという体たらくにも拘らず、
最後には頑張れよ、いい肉になって帰って来いよという言葉を受け取らせて頂きました。

1000コテ晒しで初めて蟻フクロにコテを晒した時も、頑張れよという言葉を受け、
技術の拙さを痛感させられ、またStwikiという右も左も分からぬ私に勉学の場を与えて下さりました。

なので、フクロのおかげでコテの叩かれる機会が増えているという意見は
私の中では受け入れられる部分が沢山あるのです。

まだまだ未熟で先方に遠く及ばない自分、そんな私にも場を与えて下さった
フクロスレが"悪い集団"とは、とても私には思えないのです。

806 名前:タカミネ ◆ZBG9v4l0Go [sage] 投稿日:2008/02/03(日) 00:11:40
×受け入れられる
○受け入れられない
-------------------------------------------------------------------
なんかスルーされてたけど俺が持ってきたと思われたんだろうか?
きっとそうだろうね

212 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/12(月) 21:32:21 ID:???
フクロ2149
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1210509649/312,317
312 名前:名無し戦隊ナノレンジャー![sage] 投稿日:2008/05/11(日) 23:55:11
よ○おで思い出した


さっぱりよ○おが出てこない

317 名前:名無し戦隊ナノレンジャー![sage] 投稿日:2008/05/11(日) 23:56:51
>>312
さすがのゴッドよしおでも暴れる糸口にはできないと踏んだんだろう
ランドールの言動はどうしようもないし
-------------------------------------------------------------------
ごめん、見てなかっただけです

213 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/12(月) 21:32:50 ID:???
フクロ2149
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1210509649/466
466 名前:名無し戦隊ナノレンジャー![sage] 投稿日:2008/05/12(月) 04:41:22
ログ読んだら「よしおが〜」ってレスがやたらあって吹いた
なんだかんだ言って叩きの抑止剤になってんじゃねーか、よしおw
-------------------------------------------------------------------
ありがとうございます^^
これからも頑張ります^^

214 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/12(月) 21:33:10 ID:???
フクロ2149
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1210509649/532,533
532 名前:名無し戦隊ナノレンジャー![sage] 投稿日:2008/05/12(月) 17:49:46
明らかに荒らしていた奴を庇い、それに苦言を出す奴を貶す
いわゆる市民団体のような人々>>526,529,530

533 名前:名無し戦隊ナノレンジャー![sage] 投稿日:2008/05/12(月) 17:52:06
>>532
よ○おに「フクロは荒らしをかばう害悪の温床」と暴れる口実を与えたいんだろう。きっと
-------------------------------------------------------------------
俺には庇ってるというより火付けに見える

215 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/12(月) 21:43:12 ID:???
今回の騒動でフクロからのA雑本スレへの乗り込み行為があったようですが、
制止しようとしてるレスが多かったので今回は処分はなしとします。

あと>>6に書き忘れましたが、今回のように制止レスが多ければ
糾弾を行わないケースもありうるということです。

一応言っておくと、ランドールさんは自らフクロに来てるフクロコテと
みなせるのでその人に対する叩きについては俺はノータッチです。

216 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/12(月) 21:44:00 ID:???
>>209
お褒めに預かり光栄です^^

217 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/13(火) 17:23:17 ID:???
書き込みが急に減ったなぁ。GWが終わったからか。

この隔離に書き込んでた人は嫌だ嫌だと主張しながら書き込んでいました。
嫌なら見なければいいのにわざわざ見に来る目的はただ一つ。粘着ですね。

そんなの分かりきってるのに、粘着にまとわりつかれてコテを捨てちゃう人は
そのうち「自分がいると他の人に迷惑がかかる」とか思っちゃうのかな?
コテを追い出すために粘着をするわけだから、コテを捨てちゃったら
相手の思う壺じゃん? まぁ、逃げてしまえばいいと思っただけかもしれんけど。

AA板はもとより、フクロはもっと狭いから、逃げたって粘着は目に付きますよ。
粘着が荒らすためにやってるのだとしたら、コテ本人が黙っちゃったら
それも粘着にとっては好都合。

「荒らしはスルー」なんて笑わせる。人はコテをつけた時点で
壁際に追い詰められているのですよ。まぁ確かに普通の荒らしは
スルーされたら「つまらん」と思ってやめるものですが、粘着はコテが
黙り込むのを見て喜ぶのです。

粘着はどこへ行っても粘着ですよ。対象がいなくなればまた他へ行って
次の粘着対象を探す。それならいっそのこと、自分が粘着されてあげれば
少なくともその間は他の人が粘着されずに済むでしょ?

「コテは粘着がついて一人前」と昔から言われております。
うざい人なんてどこにでもいますしね。熱くならずに軽くあしらえるのが大人。
粘着もそうしているうち、だんだん慣れてきて可愛いく思えますよ。

218 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/13(火) 17:30:44 ID:???
フクロ2149
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1210509649/850
850 名前:名無し戦隊ナノレンジャー![sage] 投稿日:2008/05/12(月) 23:00:51
よしお様が今回のランドールの件については処分はなしとしてくださるってよ
-------------------------------------------------------------------
わざわざ言わなくてもいいのにねぇ。
荒らすきっかけ作りなら自演してでも反応レスをつけるはずだし・・・。
何なんでしょう

219 :名無しさん@また挑戦:2008/05/13(火) 19:40:33 ID:???
>>217
あれ、お前の行為に対する苦言ばっかりだったと思うんだけど
嫌なら見なければいいのにわざわざ見に来る目的が何でそれ一つ?w

220 :名無しさん@また挑戦:2008/05/13(火) 19:45:00 ID:???
前に「俺がまだフクロ潰そうとしてると思ってるの?」って言ってたよね?
いつ変わったの?

221 :名無しさん@また挑戦:2008/05/13(火) 20:06:46 ID:???
かといって、本当に誰も相手しなかったら勝手に勝利宣言だろ?w
見え見えなんだよ

222 :名無しさん@また挑戦:2008/05/13(火) 20:34:27 ID:???
なんていうか
必死で詭弁振り回して結局言い負かされてるのに「熱くならずに軽くあしらう」って
もうwww
こいつ可愛いなあwww

223 :名無しさん@また挑戦:2008/05/13(火) 20:44:24 ID:???
>「多様に捉えられることは不備ではない」と駄々を捏ねればいいんじゃないの?
>それを正しいと思うならだけどね。

もうなんか
頭悪いとしか・・・

224 :のっち萌え ◆t....s316. :2008/05/13(火) 20:46:43 ID:???
なんだ、待ってみたけど結局無視か
じゃあもう今度こそ何にも言えなくなったことを認めたってことでいいのかな

でもこいつの口から一度言わせないと
また結局はリセットだもんなあ
こいつの頭の中でだけだけど

225 :名無しさん@また挑戦:2008/05/13(火) 21:13:56 ID:???
>>215
処分、だの糾弾だのお前は何様だっつーのwww
まずはお前の提示する「ルール」とやらを万人に納得のいく形に仕上げろって言うんだw

226 :名無しさん@また挑戦:2008/05/13(火) 21:41:01 ID:gATGIxZN
これなんのスレ?

227 :名無しさん@また挑戦:2008/05/13(火) 21:43:02 ID:???
ごめん、上げちゃった。
スレ一覧でたまたま開いたんだけど、
この◆SJSrrIFv76って人はどういう立場の人なの?

228 :名無しさん@また挑戦:2008/05/13(火) 22:11:41 ID:???
>>227
元AA板の荒らし
現AA雑談スレの粘着

229 :名無しさん@また挑戦:2008/05/13(火) 22:12:09 ID:???
>>227
グレてるAA描き

230 :名無しさん@また挑戦:2008/05/13(火) 22:21:38 ID:???
>>227
自分が媚びた過去を無かったことにしようと躍起になっている人

231 :名無しさん@また挑戦:2008/05/13(火) 22:59:47 ID:???
>>227
フクロ、というスレがこことは違う板に存在していて、それがまた違うある板に関連して「害となる」という主張から荒らしている
(この荒らしている、という言葉は別の何の含みも持たず、ただ本人も認めている通りの「荒らし行為」を行っていること、
をただ表す言葉、正否についてはこれまでも、これからも論点となるところ)人で、
この場所ではそれについての論争(議が曖昧)が日々繰り広げられております。

232 :名無しさん@また挑戦:2008/05/13(火) 23:53:17 ID:???
いっつも思うんだけど、何でお前がやるの?
お前自身が特にフクロに害されたわけじゃなくて、
とどのつまり今まで背凭れにしてた「長編板の住人は口には出さないけどフクロに迷惑してて、よしおの活動に感謝している」っていう仮定が、
よしおが再三言ってた「なら長編板に聞いてみろ」の結果、議論スレで結論がついたわけだろ?

ならそれ以上何でお前がそれをする必要があるの?

確かに引くに引けないのは分かるけどさ。
認めるのが嫌なら転生でもしてリセットしちゃえばいいじゃん。

233 :名無しさん@また挑戦:2008/05/13(火) 23:56:55 ID:???
>>228->>231
ありがとう。どうも頭から読んでみて、
◆SJSrrIFv76とそれ以外の人との会話が
全く成り立ってないように見えて不気味だったんだ。
なんとなく納得した。

234 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/14(水) 00:39:14 ID:???
必死さがレスの数に表れていて面白いなぁ^^

>>219
小学生がよく言うよねそれ。痛いとこ突かれて
「それしか思いつかんの?w だっせwww」って言うの。

235 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/14(水) 00:41:23 ID:???
^^

主様になりきって独り言を書くスレ
http://aaug.s203.xrea.com/test/read.cgi/aashare/1208981408/42

236 :名無しさん@また挑戦:2008/05/14(水) 01:03:12 ID:???
あのな、フクロにおける主様っていうのはだな……いや、もういいです……

237 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/14(水) 03:28:29 ID:???
本当に「もういい」なら書き込む必要ないと思うよ

238 :名無しさん@また挑戦:2008/05/14(水) 18:12:24 ID:???
>>234
その答え方おかしいよ?
>>219の意味分かってる?

239 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/14(水) 19:17:03 ID:???
>>238
反例を示さずに「なんでそう思うの?」って返した>>219って
言い逃れする気満々だしそんな相手になんで俺が真面目に
答えないといけないのみたいな

240 :名無しさん@また挑戦:2008/05/14(水) 19:35:21 ID:???
真面目不真面目の話じゃなくて、明らかに>>219を読み取れてないよねw

241 :名無しさん@また挑戦:2008/05/14(水) 19:36:23 ID:???
>>239
>>219は、お前が「わざわざ見に来る理由は粘着なだけだ」って言ってるのに対して
大半はお前の主張に対する反論をしに来てるんだろ、って言ってるんだと思うよ

242 :名無しさん@また挑戦:2008/05/14(水) 19:39:05 ID:???
いやいやお前ら、よしおが分からないことは
「誤解を招いてごめんなさい」って言わなきゃだめなんだぜ?
ちょっと前のレスくらい読まなきゃ

243 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/14(水) 20:03:55 ID:???
読んでないけど急にレスが増えるねこのスレ

244 :名無しさん@また挑戦:2008/05/14(水) 20:06:38 ID:???
読んでないワロタ

245 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/14(水) 20:13:12 ID:???
堂々とあからさまな自演されても引くだけだわ
答えたところで多数派を装って否定するだけだろうし

246 :名無しさん@また挑戦:2008/05/14(水) 20:16:21 ID:???
読んでるじゃん

247 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/14(水) 20:23:02 ID:???
>>246
時間だけね

248 :名無しさん@また挑戦:2008/05/14(水) 20:26:47 ID:???
相当器用だな
時間だけ見て本文は見ないようにしてるのかw

249 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/14(水) 20:27:16 ID:???
ここで自演してるってことは俺がフクロにコテで書きこんでるときも
当然やってたんだろうなぁ。多数派を装うためにさ。

なんつーか、結局はそれだけ自分のレスに自信がないんだろうね。
自分が正しいと思うならそれだけを書けばいいのにね。
どんなに卑怯な手段を使っても相手が黙ればいいと思ってるのかね。

さーてどんな反応が帰ってくるでしょうか?
俺が自分を有利にするために相手の自演を装ったとでも言うんだろうか?

250 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/14(水) 20:28:26 ID:???
>>248
読み飛ばすのがそんなに難しいことだとは思わんけど・・・。

251 :名無しさん@また挑戦:2008/05/14(水) 20:29:12 ID:???
あれ?何で自演してる前提?w

ま、読んでない(笑)なら仕方ないけどw

252 :名無しさん@また挑戦:2008/05/14(水) 20:30:19 ID:???
まぁだって
認めたくなかったら
「煽る意図を感じたので無視」
「読んでないけど」
だもんなあ
これで正当性主張するのがちゃんちゃらおかしい

253 :名無しさん@また挑戦:2008/05/14(水) 20:31:05 ID:???
>>250
へえ〜〜
あんな短いレスを完全にシャットアウトするのは
相当意識しないと俺には無理だな
>>249とか書き込む度にここ開いてるだろうにねえ

254 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/14(水) 20:33:29 ID:???
まぁIDを嫌う時点で自演してることには薄々気づいてたけどさ。
ヌッシッシーやね

255 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/14(水) 20:33:55 ID:???
3レスで1セットなのか?

256 :のっち萌え ◆t....s316. :2008/05/14(水) 20:36:23 ID:???
ところでさ、こないだの質問云々を無視したいのは分かったけど

>>225
>>232

このレス、(俺ではないよ)煽る意図、を除けば俺の質問したいところと似ているわけだけど、答えてくれない?

257 :名無しさん@また挑戦:2008/05/15(木) 00:53:56 ID:???
他のどこかの板で、
よしおが他の人達とうまくコミュニケーションできているログってある?

258 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/16(金) 00:57:00 ID:???
>>257
フクロみたいに流れが速いスレは他に見ないからなぁ。
フクロでいいならこれ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34071/1185870854/

259 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 03:31:10 ID:???
フクロで技術話で盛り上がってたみたいですが、なんか自分の価値観とは
違うなぁと思うところが多いわけで。

「嫉妬してるだけだろう」と斬り捨てられそうだから先に言っておくけど、
嫉妬したところで何の意味があるんでしょうか? いくら嫉妬したって努力を
しなければまた同じように嫉妬を繰り返すだけですよ。自分がきちんと
やるべきことをやっているという確信があれば嫉妬なんてしないはずで。
嫉妬と決め付けたい人はその人自身がよく嫉妬をしているんでしょうね。
というか、嫉妬だから聞く意味がないと決め付けてしまうと、反証可能性が
なくなるので、それこそ意味のない指摘になってしまうのですよ。

さて、俺自身は他人の作品を見て感動したいという気持ちはあります。
「俺もこんな作品が描きたい!」と思えればモチベも上がるでしょう。
それは望ましいことに他ならない。けれども、長編板ではここ2年ほど、
そう思える作品に出会ってないのです。正直な話。

なんというか、みんなが「上手い」と思う作品と、俺が「上手い」と思う作品は
違うのだなぁという気がしてならないのです。俺がどういうのを「上手い」と
思うかというと、例えば↓こんなのを俺が思いつく前に見ていたとしたら、
きっと感動したと思う。

【一発ネタ総合】ミコネコのネタ帳|゚Д゚| in ヌル板
http://aaug.s203.xrea.com/test/read.cgi/aashare/1158097788/71

同じような意味で、AAサロンの特殊記号スレは感動したね。
ああいう発見とか発明みたいな作品は刺激があって良い。
実は上の記念AAは特殊記号スレを見ていて思いついたんだけど。

で、話題の玉露さんの作品についてですが、本人さんからは嫉妬とか
思われてると思うけど、正直なところ、「顔コテが長編を描くとこんな感じに
なるのかー」という感想でしかなくて、「俺もこんな作品描きたい!」とは
思ってないです。顔板にはもっと上手い人がたくさんいると本人さんも
認めていたけど、そういう人が描いたらどうなるのかなとかは思う。
そして俺がそう思う原因は玉露さんにあるんじゃなくて俺が変なせいです。
ストーリーについては、今後まだまだ無限の可能性がある状態だと思うので、
「そんな手があったか!!」と驚くような展開にして欲しいと期待しております。

一応、俺の描くストーリーにも何らかの発見とか発明とか、そんなのを
盛り込むつもりで描いております。2スレ同時に立てたのもその一環で。
と言ってもあれは2スレ同時に立てて終わりじゃないのでご心配なく。

なんつーか、AAやストーリーに関して俺が求めてる「技術」ってのは、
「テクニック」ではなくて「テクノロジー」なんですよ。分かるかなこの違い。
わっかんねえだろうなぁ。

260 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 09:14:48 ID:???
全くもてないデブス女が「女は見た目ではない」と言い張って
身繕いもダイエットもしないのと同じくらいの説得力

261 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 14:53:33 ID:???
つ「超上級コテみたいな口ぶりの名無しってフクロで見飽きたしなぁ」

つ「だってほんとなんだもーん」

どっちがいいかなー

262 :のっち萌え ◆t....s316. :2008/05/17(土) 15:17:08 ID:???
価値観が違うというか、多様な「上手さ」があって、お前はそのうちの一つしか考えてないだけだよ、きっと。

>嫉妬したところで何の意味があるんでしょうか?
これについて、
>嫉妬して努力をしない
こうなって初めて嫉妬は無意味なわけであって、嫉妬から努力に繋がればそれは有益
つまりは、
嫉妬が無意味と決め付けたい人はその人自身がよく嫉妬してから努力をしないんでしょうね、ってことさ!
もっと頑張れよ!(この頑張れって、努力を、って意味だよ。別にこう その 皮肉的な意味じゃない)

>他人の作品を見て感動したい
>俺もこんな作品が描きたい と思う
>けど、そう思える作品に出会ってない

ところでこれ、長編板で最も忌避されるタイプの「プロギャラリー」的意見であること、自覚してる?

そう自分の中で思うだけなら、あくまで自分を納得させることで
向上に繋がる部分もあるんだから全然構わないのだけれど、口には出すなよ。
AA描きならむしろ、「「俺もこんな作品が描きたい!」と思わせる作品」を書こうとする、それを意識すべきだよ


話題の、って、フクロで盛り上がった技術話には俺の作品は関係ないんだけど、
そのプギャ意見を言うチャンスとでも見たの?

「顔コテが長編を〜」とは、
俺個人の意識するスタンスとしては
顔文字も描いてきて、モナギコのAAも書いてきて、あのスレのAAは顔文字というよりモナギコの技術を意識したもので、それは明らかであると思ってる
ようするに、AAを見るだけで判断できない部分まで推測して批評するには、よしおはまだ技術が足りてない
だから少なくともコテ付きでプギャるのはやめよう、な。

因みにこの間、俺が言った「率直な意見」っていうのはお前のそれとは全く別物だぜ?
「プギャを歓迎する」なんて括り方してたけど・・・

あとテクノロジー
辞書引くと確かに「科学技術」という意味だったので、それは違うだろうので
まぁニュアンス的な受け取り方をするけど、
文字による特異な角度、文字による濃淡、トーンの表現、はそのテクノロジーには含まれんのかね?

科学技術、をもう少しストレートに受け取るとすれば、結局はユニコードくらいしか思いつかないわけだけど、
ユニコードが忌避されるものという考え方もあるってことは理解しとけな

263 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 15:22:04 ID:???
ていうか努力した結果のURLを貼ってるのに全く努力してないみたいに言われて
ちゃんとレス読んだ?って感じ

264 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 15:23:26 ID:???
この感想レスって前代未聞の破壊力じゃね?って思うんだけど
そんなことないか

フクロスレ2152
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1210941460/263
263 名前:名無し戦隊ナノレンジャー![sage] 投稿日:2008/05/17(土) 15:08:36
>>260
顔がよしお

265 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 16:30:33 ID:???
今後のために一つだけ付け加えておくと、「科学」には自然科学ばかりでなく
人文科学や社会科学も含まれる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%91%E5%AD%A6
科学(かがく、英: science )という語は文脈に応じて多様な意味をもつが、おおむね以下のような意味で用いられている。

(広義)体系化された知識や経験の総称であり、自然科学、人文科学、社会科学の総称。
(狭義)科学的方法に基づく学術的な知識、学問。
(最狭義)自然科学。

http://iwatam-server.dyndns.org/software/giron/giron/x843.html#AEN854
↑ここで「科学的」という語が使われていることからも、自然科学だけを
意味するんじゃないことは分かると思うんだけどなぁ。

科学には「再現性」、「実証性」、「客観性」の3つが必要。
だからこそ反証可能性(実証性)がないことに対して「意味がない」と
言ってるんであって。まぁそれはあくまで「科学的に意味がない」だけですが。
説得力がなくても相手が黙ればいいと思ってるなら勝手に喚いてなさいな。

で、フクロで語られてるAA技術やストーリー技術は科学の三要素の
どれも欠けてるんですよね。再現できなきゃ「努力しろ」と言われるだけ、
実証性も客観性もなく、「ntがどう思おうと勝手だ」と言わんばかり。

誤解しないで欲しいのは、俺はただそれが「科学的でない」と言ってるだけで、
「間違ってる」と言ってるわけじゃないのよ。人が「俺はこう思う」と言って
それが間違ってる証拠なんてない。実証性がないから当然ですが。
AAは趣味としてしか成り立たないから、その発展のためにはなるべく
多くの人に開かれてるべきだと思いますが、人の価値観を排除することに
どんな意味があるんでしょう?

それと玉露さんは、俺が主観で述べたことに対して客観性がないと指摘し、
議論の途中で客観性に言及すると主観で受け取るので、ちっとも話が先に
進まないんですよね。わざとやってるんでしょうけど。
一つ気になるのは、「粘着行為は厳禁」と言ってた自分がこのスレで一方的に
粘着してるのはどう説明するつもりなのか?ってことです。
それについてはきっとまた、主観で説明するんでしょうね。

266 : ◆t....s316. :2008/05/17(土) 16:38:45 ID:???
>>263
全く努力してない、みたいに受け取ったならそれは謝るよ
そういうつもりじゃなかったんだけど。

ミコネコのネタ帳〜は
努力の結果、として挙げられたものじゃないみたいだったからさ、

そっちこそ俺のレス読んで無くない?
それよりは重要なことを下に書いてるんだけども!

>>265
客観性が無いと指摘した覚えは無いよ
そうやってはぐらかすなよ。

少なくとも今回の話には関係無いw
真面目に話してるんだからちゃんと聞いてくれよ!

あと、粘着行為?
つまりは、そっちが無視をしてこっちが一方的に言ってればそれは全て粘着行為になる、ってこと?
冗談もほどほどにしろ
あくまでお前の始めた話にレスしてるんだろうがw

267 : ◆t....s316. :2008/05/17(土) 16:42:30 ID:???
あとどうにも勘違いされたみたいだけど、
「テクノロジー」を辞書的な意味でなくニュアンスを伝える意味で使った、と解釈したんだ
別に揚げ足を取ってるわけじゃないよ!

268 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 17:39:57 ID:???
「それはそういう意味で言ったんじゃない」
「はぐらかすな」
「関係ない」
「ちゃんと聞け」
「冗談もほどほどにしろ」

喧嘩を売ってるようにしか見えないね

269 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 17:42:45 ID:???
俺が何を言ったって、>>268で列挙したようなことを言えば
「だからお前が悪いんだ」と言ってしまえるんですよ。不良の脅しと変わらん。
ちゃんと読んで欲しければ見直してから書き込めと何回言えば分かるんだろー

270 : ◆t....s316. :2008/05/17(土) 17:44:32 ID:???
喧嘩を売ってるのはそっちだろうにw
まぁいいや

とりあえずはどう思う?
知ったかぶりでいっちょまえに批評をすること
文字使い、トーンの表現はよしおの言うテクノロジーかどうか。
あと、書き手なのに「俺もこんな作品が描きたい!」と思わせる作品が無い、なんて言う事はいわゆるプギャ的な意見であること。

271 : ◆t....s316. :2008/05/17(土) 17:45:41 ID:???
>>269
何を言ったって、なわけないだろ
>>265がおかしいって言ってるんだよ。
どっちしたってそれはもう諦めるけどさ

272 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 17:48:58 ID:???
>>270
> 喧嘩を売ってるのはそっちだろうにw

それはそういう意味で言ったんじゃない


> まぁいいや

はぐらかすなよ


> とりあえずはどう思う?

それは関係ないだろ


> 文字使い、トーンの表現はよしおの言うテクノロジーかどうか。

すでに書いただろ、ちゃんと聞けよ
冗談もほどほどにしろ

273 : ◆t....s316. :2008/05/17(土) 17:49:41 ID:???
ああそうかい

274 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 17:50:39 ID:???
キレるといかんから一応マジレスしとくわ。

> あと、書き手なのに「俺もこんな作品が描きたい!」と思わせる作品が無い、なんて言う事はいわゆるプギャ的な意見であること。

スレタイ読め

275 : ◆t....s316. :2008/05/17(土) 17:50:59 ID:???
何で俺に敵意抱いてるの?
これだけはちゃんと答えてくれないか?
>>262は純粋な疑問レスだったと思うんだけども、そうまで悪意に捉えることをするのは何で?

276 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 17:52:04 ID:???
プギャ的な意見だと分かっているから隔離で言ったのに
隔離に殴り込まれても困るわ。じゃあどこで言えと

277 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 17:53:26 ID:???
>>275
未だに客観性や反証可能性を無視して議論しようとしたり
人のレスをちゃんと読まなかったり後から「それはそういう意味じゃない」とか
火消しに走ったりするせいで話が前に進まないから

278 : ◆t....s316. :2008/05/17(土) 17:53:32 ID:???
>>276
あ、それはそうだな
悪かった

まぁそれなら、これからは>>262みたいな俺の話題は出さないでおいてよ。

279 : ◆t....s316. :2008/05/17(土) 17:55:10 ID:???
>>277
全部お前に当てはまることだろ
こっちはただの言い争いにはしたくないからこれまで言わなかったけど、それを良いことにそんな詭弁使うなよなw
まぁ、もう流石に「答えられない」という認識をするには足りた
俺はここで終わるから、そっちももうグチグチ言うなよ!

280 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 17:55:58 ID:???
>>278
思ったことを言うのはいいんじゃないの〜?
隔離なんだし見たくないなら見なきゃいいじゃん。
何のための隔離なんだよ。

281 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 17:57:03 ID:???
>>279
なんだ、やっぱ黙らせたかっただけか。
主様風に言うと言質取ったどー!

282 : ◆t....s316. :2008/05/17(土) 17:57:17 ID:???
建設的ですらないコテ叩きだもん。どこであろうが止めて欲しいわ

283 : ◆t....s316. :2008/05/17(土) 17:58:38 ID:???
>>281
ほんとは答えをちゃんと聞きたかったんだけど、それをしないで>>265とか>>268-269とか>>272とかになるからさ
沈黙を以って答えに代えよう、と思ったんだよ。

284 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 17:59:29 ID:???
> そして俺がそう思う原因は玉露さんにあるんじゃなくて俺が変なせいです。

こう言ってるのに玉露さんを叩いてると思われちゃうなら
もはや思ったことを言うこともできなくなるね

285 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 18:00:25 ID:???
>>283
> 沈黙を以って答えに代えよう、と思ったんだよ。

言ってることとやってることが全く逆ですね

286 : ◆t....s316. :2008/05/17(土) 18:01:07 ID:???
>>284
自分が周りと違う、ことをちゃんと示すなら何の文句を言って良いことにはならないし、むしろそう思うなら口に出すなよw
まぁ、俺についてはやめて。こうやって俺が反論したことすらちゃんと聞かないならさ。

287 : ◆t....s316. :2008/05/17(土) 18:02:02 ID:???
>>285
どういうこと?

288 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 18:02:10 ID:???
「こうしろ」って言ってるわけじゃないのにどこが文句なん?
期待してますとかのどこが文句なん?

289 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 18:02:34 ID:???
>>287
全然沈黙してないじゃん

290 : ◆t....s316. :2008/05/17(土) 18:03:35 ID:???
>>289
ああごめん、よしおが答えないことを「沈黙」、そしてそれを答えとして扱おう、ってこと。

291 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 18:04:05 ID:???
沈黙を強制してどうするw

292 : ◆t....s316. :2008/05/17(土) 18:04:40 ID:???
>>291
強制?
いや、答えがないから、「答えられない=答えについて不都合がある」と解釈した、ってこと

293 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 18:05:33 ID:???
>>292
不良に絡まれていちいち真面目に答えないと俺が悪い事になるんですか
それはすごいですね

294 : ◆t....s316. :2008/05/17(土) 18:06:36 ID:???
>>293
いや、悪い事になってるわけじゃなくてさ
「不良に絡まれて」っていう喩えのとおりに、答えられない事情があるなら、それを察するべきだろうな、と

295 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 18:07:09 ID:???
さっそく出たようだけど、「不都合があるんだろう」って反証可能性ないよね。

296 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 18:07:50 ID:???
「それはそういう意味で言ったんじゃない」
「はぐらかすな」
「関係ない」
「ちゃんと聞け」
「冗談もほどほどにしろ」

あとこれも全部反証可能性ないよね。

297 : ◆t....s316. :2008/05/17(土) 18:08:25 ID:???
>>295
こっちの質問に答えればいいんだよ。

298 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 18:09:18 ID:???
>>297
黙秘権

299 : ◆t....s316. :2008/05/17(土) 18:10:10 ID:???
>>298
裁判じゃないんだからさw
反証可能性である「質問に答えること」を拒むのはつまりは
反証をしない、ってことにならない?

300 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 18:11:10 ID:???
スルーしたら不都合なんだなと言ったり
スルーせずに答えると怒ってるとか言ったり
忙しいですね

301 : ◆t....s316. :2008/05/17(土) 18:11:39 ID:???
>>300
スルーせずに答えたことある?

302 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 18:12:05 ID:???
>>299
不都合なことがあったとしても質問に何らかの形で答えることはできるので、
それは反証にならないよん。

303 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 18:12:31 ID:???
>>301
今答えてることね?

304 : ◆t....s316. :2008/05/17(土) 18:13:09 ID:???
>>302
そうまで言うなら、
不都合で無いことを証明できる返答をすること、だよ。

305 : ◆t....s316. :2008/05/17(土) 18:13:43 ID:???
>>303
いや、こんな程度の会話じゃなくてさ。
こっちの「主張」に対しての。

306 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 18:13:47 ID:???
ていうか、相手がうんざりして答えなくなるまで質問を続ければ
相手が悪いことにできるというわけですね

307 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 18:15:15 ID:???
>>304
証明責任は不正を追及する側にあるから、君が証明しないと。
俺が「不都合がない」と証明するのはすなわち悪魔の証明なので不可能。

308 : ◆t....s316. :2008/05/17(土) 18:15:53 ID:???
>>307
不正を追求?
こっちの判断について、お前が不正を追求してるでしょ?

309 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 18:16:19 ID:???
つか、>>307って前スレでも言ったのになぁ。またそこからの繰り返しか。

310 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 18:16:55 ID:???
>>308
不都合でスレ内検索

311 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 18:17:41 ID:???
>>308
ちなみに追求じゃなくて追及だから。君成績いいんだよね?

312 : ◆t....s316. :2008/05/17(土) 18:18:26 ID:???
>>310
>>292の解釈について、>>293で不正を追及してるでしょ?

313 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 18:19:23 ID:???
>>312
してないよ?
じゃあ被疑者がいないのでこの議論なのか口論なのかわからんけど終了

314 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 18:20:10 ID:???
勝利宣言出る?

315 : ◆t....s316. :2008/05/17(土) 18:20:45 ID:???
>>311
ごめん、間違えた。
>>313
それなら不都合であることを否定してないだろ。
それで終わりなのは俺がさっき言ってるのに。

316 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 18:21:45 ID:???
>>315
だからその不都合ってのは俺の不都合でしょ?って言ってるじゃん。
なんで俺が君の不都合を証明しようとしてることになってるの?

317 : ◆t....s316. :2008/05/17(土) 18:22:43 ID:???
>>316
え?俺(つまり俺、玉露)の不都合ってどっから出てきたの?
だから、俺が、「よしおが答えられないんだな」と判断したことを否定されてないってことだよ。

318 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 18:22:57 ID:???
ちなみに嫌疑が不正であることは>>307で証明したからいいんだけどね。

319 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 18:23:18 ID:???
>>317
>>312
自分で言ったことを忘れるなw

320 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 18:23:51 ID:???
>>317
つか、俺に否定する義務はないけど・・・。

321 : ◆t....s316. :2008/05/17(土) 18:24:30 ID:???
>>318
不正を追及する側、がこっちであることの証明は?

>>319
違う違う、「俺(よしお)が君(玉露)の不都合を証明しようとしてることになってる」のはどこから出てきたのか、って。

322 : ◆t....s316. :2008/05/17(土) 18:25:04 ID:???
>>320
否定しろ、って言ってるんじゃないよw
頭悪いなあもう
否定しないなら、別にこっちはその判断をしたままだ、ってことだよ。

323 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 18:25:33 ID:???
あれだなぁ、こういう流れのときに前スレだとすぐに何人もID出さない名無しが
湧いてきてたけど、俺が自演をしてきしたあたりからパッタリと止んだね。
俺は玉露さんの自演を指摘したわけじゃないのに。おかしいなぁ。

324 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 18:27:36 ID:???
>>321
> 不正を追及する側、がこっちであることの証明は?

>>310


> 違う違う、「俺(よしお)が君(玉露)の不都合を証明しようとしてることになってる」のはどこから出てきたのか、って。

>>312
だから自分で言ってるじゃんって。


>>322
> 否定しないなら、別にこっちはその判断をしたままだ、ってことだよ。

え、それを報告しにきただけってこと?
俺にどうしろって言うのw

325 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 18:29:42 ID:???
「反証しろ」って言ったり「否定しろとは言ってない」とか言ったり忙しいですね

326 : ◆t....s316. :2008/05/17(土) 18:32:54 ID:???
>>324
お前の解釈が分かりづらいなあ・・・

>>310と言われても、どれが証明となるのか分からないから、できれば検索した結果のどのレスなのか示してくれない?

>>312は、「お前が不都合に感じたんだろう」という判断を俺がしたことについて、>>293で不正を追及した、ってことだよ


>それを報告しに来ただけ
それまでの流れをふまえて、答えが無いから>>279>>283
報告はそのレスで、別にそれだけじゃない、ってことね。
だから、その報告で終わり、って言ったんだけど、
その後>>293で否定されたのかな、と思ったら「してないよ」って言うからもう終わり。

327 : ◆t....s316. :2008/05/17(土) 18:33:28 ID:???
>>325
反証しろ、じゃなくて「反証可能性が無い」っていうレスへの返事だよ・・・

328 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 18:50:19 ID:???
>>323
俺、その名無しの中の一人だけど、もうお前にはすっかり愛想が尽きて
呆れ返ったからROMってるけどレスまでする気は完全に無くしただけ
他の名無しもたぶんそうだと思うけどね
ま、自演だと思い込んでそこで思考停止してるお前はそれでも
あれは一人だ、一人だ、って言い続けるんだろうけど

329 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 18:59:59 ID:???
>>326
なんか、不都合があることを認めさせたくてしかたないようだけど、なんで?

330 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 19:01:06 ID:???
>>328
俺が自演だと指摘したのはこのスレの話なのに、なんで前スレの人が
出てきてるのか不思議で仕方ないのです

331 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 19:06:24 ID:???
>>329
吹いた

332 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 19:10:29 ID:???
俺が不都合を認めない限り、延々と質問を繰り返して「答えないってことは
不都合なんですね」って指摘とかするしさー。
そうじゃないならどうしたいのかさっぱりです。

333 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 19:10:59 ID:???
>>330
>前スレだとすぐに何人もID出さない名無しが湧いてきてたけど
じゃあ、323のこの書き込みはなんだよw
つか、前スレにいた人間は引き続きこのスレも見てるって考えるのが普通だろ


玉露もさー、いい加減こいつに構うのやめた方がいいと思うよ?
このやり取りだけ取って見ても、こいつとまともな話し合いや
言葉のキャッチボールは不可能だってお前ならわかるだろ?

334 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 19:11:04 ID:???
とりあえず>>279で黙らせたいだけってことは分かったからいいけどね。

335 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 19:13:51 ID:???
>>333
それは本来関係ないレスについての指摘を並べただけなんですよ。
それで本当に関係がなかったら「俺じゃないよ」みたいなレスがつくはずなのに、
「愛想が尽きたから」と弁解してしまったのは致命的。関係があることを
暗に認めてしまったというわけです。引っかかったね。残念でした

336 : ◆t....s316. :2008/05/17(土) 19:14:00 ID:???
>>333
ええ、そろそろ学習します。

337 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 19:15:58 ID:???
だから雑談に使うなw

338 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 19:21:14 ID:???
>>336
技術雑談したけりゃフクロ本スレでした方がよっぽど有益だし、
よしおは絶対に持論を曲げないから、話すだけ本当に無駄だよ
ここに掛ける時間と精神力は他の事に使った方がいいと言い切れる

339 :マジカル角利ちゃんスター☆ ◆zLWTulK.L2 :2008/05/17(土) 19:26:00 ID:???
今日も遊びに来たよ!!

340 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 19:29:30 ID:???
>>338
> よしおは絶対に持論を曲げないから

ごめんって謝って意見を変えたことは何回もあるのに
なかったことにしたいんですね

341 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 19:31:36 ID:???
思ったことをそのまま言ってるだけなのにさー、敵意を持ってるとか
そんなこと言われても困る

342 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 19:31:38 ID:???
>>340
見たこと無い
少なくとも俺が見たこと無いくらいの回数だろ

343 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 19:33:14 ID:???
>>262に対して>>263>>265の返答で
「悪意は無い、思ったこと言ってるだけ」って言ってるんだったら人間として腐ってるから直したほうが良い

344 :マジカル角利ちゃんスター☆ ◆zLWTulK.L2 :2008/05/17(土) 19:37:44 ID:???
今日もよっしーはなんだかドヨーンとしてるねぇもっとハッスルしようよハッスルハッスル!

345 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 19:42:29 ID:???
>>340
意見が変わったのは何度も見たけどごめんって謝ったのは見たこと無いな

346 :マジカル角利ちゃんスター☆ ◆zLWTulK.L2 :2008/05/17(土) 19:43:54 ID:???
ゴルフで池ポチャをした時にはこう言おう!

いっけなーい☆

347 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 19:46:04 ID:???
【AA】コテハンフクロ職人スレ1614【駄作】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1168070196/385
385 名前: ◆SJSrrIFv76 [sage] 投稿日:2007/01/06(土) 19:51:27
>>362
ごめん、「一人よがりにならないよう気をつけろよ」って見えて変なレスしちまいました

【AA】コテハンフクロ職人スレ1621【ペラ男】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1168646210/169
169 名前: ◆SJSrrIFv76 [sage] 投稿日:2007/01/13(土) 18:23:33
>>166
・・・本当にごめんなさい

【AA】コテハン職人フクロスレ1671【駄作】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1172251433/89
89 名前: ◆SJSrrIFv76 [sage] 投稿日:2007/02/24(土) 12:29:11
>>82
ああごめん>>61

【AA】コテハン職人フクロスレ1711【love】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1174668696/612
612 名前: ◆SJSrrIFv76 [sage] 投稿日:2007/03/24(土) 15:10:36
>>610
ごめん言ってみただけ。

------------
まだいる?

348 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 19:49:17 ID:???
【AA】コテハン職人フクロスレ1803【人稲】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1180268841/366
366 名前: ◆SJSrrIFv76 [sage] 投稿日:2007/05/28(月) 01:19:43
>>363-364
なんだ? 君らには絵心が無くても描けるAAの素晴らしさが分からないのかい
というか俺の舌足らずのせいですごめんなさい

【AA】コテハン職人フクロスレ1815【毛】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1181076976/341
341 名前: ◆SJSrrIFv76 [sage] 投稿日:2007/06/06(水) 15:50:30
>>337
ああ、ごめん

【AA】フクロ職人コテ1824【休日】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1181954013/486
486 名前: ◆SJSrrIFv76 [sage] 投稿日:2007/06/16(土) 18:10:35
>>482
いや、ふざけに気づかなくてごめんなさい

【AA】コテハン職人フクロスレ1913【駄作】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1187748696/722
722 名前: ◆SJSrrIFv76 [sage] 投稿日:2007/08/22(水) 20:42:42
>>715
あ、ごめん端折りすぎた
女子高生を見ると同級生と付き合ってた当時のことを思い出すわけでして・・・
それだけの話

【AA】コテハン職人フクロスレ1985【駄作】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1194010970/299
299 名前: ◆SJSrrIFv76 [sage] 投稿日:2007/11/03(土) 02:24:30
>>297
あ、ほんとだごめんね

349 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 19:49:29 ID:???
>>347
それってどれも、自分の意見が間違ってると認めて詫びたっていう
シチュエーションじゃねーじゃん

350 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 19:50:26 ID:???
>>349
よしおはアスペなのでその違いが理解できません

351 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 19:51:26 ID:???
【AA】コテハン職人フクロスレ2006【駄作】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1196074460/991
991 名前: ◆SJSrrIFv76 [sage] 投稿日:2007/11/27(火) 05:27:59
>>987
あ、違うわ。第五回の話だ。ごめん

【AA】コテハン職人フクロスレ2022【駄作】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1198002156/367
367 名前: ◆SJSrrIFv76 [sage] 投稿日:2007/12/19(水) 18:51:01
>>364
あ、ごめん間違えた。

【AA】コテハン職人フクロスレ2037【年末年始】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1199086820/353
353 名前: ◆SJSrrIFv76 [sage] 投稿日:2007/12/31(月) 22:14:07
>>349
あぁそう・・・ごめんね、スレが止まってたから、ごめんね
じゃあもう明日の朝まで来ないようにするよ。
それでは皆さん、今年は多大な迷惑をおかけしたと思いますが、
せめて最後はということで、よいお年を。

【AA】コテハン職人フクロスレ2044【駄作】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1199789194/487
487 名前: ◆SJSrrIFv76 [sage] 投稿日:2008/01/08(火) 22:59:48
>>482
知らなくてごめんなさい

【AA】コテハン職人フクロスレ2049【駄作】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1200751695/959
959 名前: ◆SJSrrIFv76 [sage] 投稿日:2008/01/22(火) 00:40:23
>>938
あ、ほんとだ。ごめんごめん
でもこれってよく見たら入国者数だから参政権とは直接関係ないよね

352 :マジカル角利ちゃんスター☆ ◆zLWTulK.L2 :2008/05/17(土) 19:53:39 ID:???
アスペの人は味覚が狂っているらしく、
何を食べても「あ、すっぺー!」と言うらしい

353 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 19:54:55 ID:???
【AA】コテハン職人フクロスレ1739
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1176011289/121
121 名前: ◆SJSrrIFv76 [sage] 投稿日:2007/04/09(月) 23:01:32
>>108
仮定の話だからそう深く考えなさんな。気に障ったならすまんかった。
すぐに外れるでしょたぶん。

【AA】コテハン職人フクロスレ1786【黒歴史】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1179151107/664
664 名前: ◆SJSrrIFv76 [sage] 投稿日:2007/05/15(火) 20:40:10
>>652
mjk それはすまんかったと思わないでもない

【AA】コテハン職人フクロ叩きスレ1842【駄作】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1183468665/700
700 名前: ◆SJSrrIFv76 [sage] 投稿日:2007/07/05(木) 13:55:31
>>696 >>698
そうか、ならいいけど。荒れの元はすまんです。
みんな本当はどう思ってんのか気になってさ

【AA】コテハン職人フクロスレ2006【駄作】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1196074460/941
941 名前: ◆SJSrrIFv76 [sage] 投稿日:2007/11/27(火) 05:08:24
>>936
あ、ほんとだ。知らんかった。すまんすまん。

354 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 19:57:43 ID:???
この必死さが本気でキモいというか、本当にこいつアスペなんじゃね?

355 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 19:58:38 ID:???
【AA】コテハンフクロ職人スレ1614【駄作】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1168070196/304
>>282
すいません22週目以降じゃなくて12週目以降でした^^
この場合は「死産」として届け出ることになってるのよ

【AA】コテハンフクロ職人スレ1624【駄作】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1168831850/389
389 名前: ◆SJSrrIFv76 [sage] 投稿日:2007/01/16(火) 01:13:12
>>388
本当にすいませんでした

【AA】コテハン職人フクロスレ1671【駄作】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1172251433/582
582 名前: ◆SJSrrIFv76 [sage] 投稿日:2007/02/24(土) 15:12:08
>>576
すいませんでした

【AA】コテハン職人フクロスレ1731【投下不能】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1175596077/827
827 名前: ◆SJSrrIFv76 [sage] 投稿日:2007/04/04(水) 02:07:02
>>824
そうすかー。言い方がまずかったかな。すいませんね

【AA】コテハン職人フクロスレ1819【駄作】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1181404473/604
604 名前: ◆SJSrrIFv76 [sage] 投稿日:2007/06/10(日) 18:00:35
>>602
はい…本当にすいませんでした…

【AA】コテハン職人フクロスレ1853【駄作】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1184570539/320
320 名前: ◆SJSrrIFv76 [sage] 投稿日:2007/07/16(月) 20:47:24
>>314
えーとちょっといけなかったね。すいませんでした

356 :マジカル角利ちゃんスター☆ ◆zLWTulK.L2 :2008/05/17(土) 19:59:55 ID:???
   完 全 角 利
     *      *
  *     +
      n〈\角/〉n
 +  (ヨ( *´∀`)E)
      ヽ     ノ  *

357 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 20:03:15 ID:???
【日本】コテハン職人フクロスレ1869【オワタ】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1185713789/735
735 名前: ◆SJSrrIFv76 [sage] 投稿日:2007/07/30(月) 12:58:41
ああ、>>731は一言余分でしたね。すいませんでした

【日本】コテハン職人フクロスレ1869【オワタ】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1185713789/771
771 名前: ◆SJSrrIFv76 [sage] 投稿日:2007/07/30(月) 13:09:46
>>767
いえいえこちらこそ言葉足らずで本当にすいませんでした。

【日本】コテハン職人フクロスレ1869【オワタ】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1185713789/898
898 名前: ◆SJSrrIFv76 [sage] 投稿日:2007/07/30(月) 13:57:58
>>895
すいませんでした やり直します

【AA】コテハン職人フクロスレ1884【駄作】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1186396260/36
36 名前: ◆SJSrrIFv76 [sage] 投稿日:2007/08/06(月) 20:15:31
>>33
本当にすいませんでした

【AA】コテハン職人フクロスレ1889【駄作】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1186653453/109
109 名前: ◆SJSrrIFv76 [sage] 投稿日:2007/08/09(木) 19:33:30
>>107
え、ああすいません、お手を煩わせてしまって。それでいいです。

【AA】コテハン職人フクロスレ1903【コテ】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1187198670/127
127 名前: ◆SJSrrIFv76 [sage] 投稿日:2007/08/16(木) 03:31:58
>>124
こっちこそもっと早く隔離に行くべきところを必要以上に居座ってすいませんでした

【AA】コテハン職人フクロスレ1925【駄作】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1188478548/58
58 名前: ◆SJSrrIFv76 [sage] 投稿日:2007/08/30(木) 22:15:09
>>56
す、すいません

【AA】コテハン職人フクロスレ1931【駄作】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1188834876/960
960 名前: ◆SJSrrIFv76 [sage] 投稿日:2007/09/05(水) 01:23:24
>>958
誰のAAなのか知らなくて言ってましたすいません

358 :マジカル角利ちゃんスター☆ ◆zLWTulK.L2 :2008/05/17(土) 20:08:53 ID:???
パッパラパッパッパー♪

359 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 20:13:40 ID:???
持論、とは関係無いな

360 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 20:17:19 ID:???
>>342>>345のどちらかが否定される状態になってしまって大変ですね

361 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 20:17:47 ID:???
                                        |
カタカタカタカタカタカタカタカタカタカタ                      |nt,_
カタカタカタ Λ_Λ カタカタカタカタ                     |∀・) プッ…
カタカタカタ∩#´_>`)ほらこんなに謝ってる!謝ってる!  |nt,_
     /_ミつ / ̄ ̄ ̄/__                     |∀・) クスクス…
      \/___/                        |ノ

362 :345:2008/05/17(土) 20:18:32 ID:???
ああすまんすまん
「ごめん」と言ってるレスだけならあったな。言葉足らずだった、すまない。
議論において主張が変わる際にその相手の主張を認める、また謝罪のレスが伴った事を見たことが無い。

363 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 20:19:50 ID:???
>>360の意味が分からない、よしおに聞いたら「意味不明で逃げるのかwww」とか言うと思うので、愚かな私によしお以外のどなたかご解説願えませんでしょうか

364 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 20:20:19 ID:???
>>359
フクロは潰すべきって初めは言っていたところを「コテ叩きとかしなけりゃ
使ってもいいよ」って言うようになったのも無視?

365 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 20:21:02 ID:???
>>361
ああ、「釣りでしたー」か。よかったね。

366 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 20:21:36 ID:???
>>364
それは気になってた
何故かいつの間にか変わってたんだよな
もしそれが誰かの意見によって変わったのなら、それを謝るレスがさっき挙げたレスの中に無いんですけど

367 :マジカル角利ちゃんスター☆ ◆zLWTulK.L2 :2008/05/17(土) 20:22:27 ID:???
>>360
大変ですねぇ。

太平洋で漂流したら、たいへんよう?

368 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 20:22:50 ID:???
>>364
は?
それも謝って持論を曲げたのとは関係無いし、無視も何も>>347->>357にそれは入ってないよ?

369 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 20:23:08 ID:???
ていうか、「主張に一貫性がない」と言ったり
「持論を絶対に曲げない」と言ったり忙しいですね。

370 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 20:23:42 ID:???
>>364
それはお前が諦めただけだろw

371 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 20:24:02 ID:???
>>366
それって謝罪必要なの?
「せめてこうしろよ!」って言われて「わかりました」じゃだめなん?

372 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 20:24:31 ID:???
>>370
ん? 諦めたら持論を曲げてないことになるの? どういうこと?

373 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 20:25:14 ID:???
>>372
納得して変えたわけじゃないからそうなんじゃね?

374 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 20:25:19 ID:???
>>371
あれ?ごめんって謝って意見を変えたことの話じゃなかったのかな?

375 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 20:26:27 ID:???
>>369
主張に一貫性が無い、は、いつの間にか主張が変わってるから
持論を絶対に曲げない、は、何を言われても詭弁に走って逃げるから

376 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 20:26:35 ID:???
>>373-374
これは?

【AA】コテハン職人フクロスレ2049【駄作】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1200751695/959
959 名前: ◆SJSrrIFv76 [sage] 投稿日:2008/01/22(火) 00:40:23
>>938
あ、ほんとだ。ごめんごめん
でもこれってよく見たら入国者数だから参政権とは直接関係ないよね

377 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 20:27:39 ID:???
>>375
本当に何を言っても詭弁に走って逃げると思うなら、
なんでここに抗議しにくるの?

378 :マジカル角利ちゃんスター☆ ◆zLWTulK.L2 :2008/05/17(土) 20:28:00 ID:???
>>371
もうちょっと捻って
「せめてこうしろよ!幸四郎!」→「わかりました。マシター(マスター)」とか

379 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 20:28:15 ID:???
>>376
え、じゃあ>>364はどうなるの?間違いって認めたなら謝れよ

それにそれ何?ただの雑談?

380 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 20:28:21 ID:???
ていうかコロコロ変わるものを持論とは言わなくね

381 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 20:29:06 ID:???
>>377
え?「持論を絶対に曲げない」は玉露を諭すレスだよ?

382 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 20:29:00 ID:???
>>379
間違いじゃなくて俺がただ処置を変えただけだけど?

383 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 20:29:56 ID:???
>>382
じゃあ>>364はどうなの?

384 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 20:30:08 ID:???
>>381
だから嘘を教えちゃダメでしょって言ってる

385 :マジカル角利ちゃんスター☆ ◆zLWTulK.L2 :2008/05/17(土) 20:30:13 ID:???
>>377
ごめんなさい!次からは詭弁じゃなくてベートー弁に走るようにしますから!

386 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 20:30:34 ID:???
>>383
だから>>364の話

387 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 20:30:39 ID:???
>>381
そうそう
別によしおには言ってないよなw

388 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 20:30:44 ID:???
処置を変えた(笑)
つまり、>>364へのオブジェクションを無視して、>>364は間違ってない、ただ違うことを言っただけだ、っていうこと?

389 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 20:31:09 ID:???
つまり今は持論をコロコロ変えないから批判してるんですか
面白いですね

390 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 20:31:20 ID:???
>>384
え?嘘じゃないよ、って言ってるレスをよしおは無視して>>377みたいな「詭弁」に走ってるんだよ?

391 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 20:31:57 ID:???
>>388
ていうか、たぶん>>364は名無しで言ってるから検索しても出てこなかっただけかと。

392 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 20:32:29 ID:???
>>386
>>371の矛盾について>>374はスルー?

393 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 20:32:34 ID:???
>>390
で、そのレスは俺に対して言ってるよね?
なんで本当に何を言っても詭弁に走って逃げると思うのにここに抗議しにくるの?

394 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 20:32:45 ID:???
>>376
それはデータに対する資料を突きつけられた結果であって、
そのデータの話自体は別によしおの持論ってわけじゃないだろ

395 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 20:33:23 ID:???
>>391
え?出てきてないんだから無視もなにも反応しようが無いって言ってるんだよ?
頭悪いの?

396 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 20:33:32 ID:???
>>392
>>376

397 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 20:34:02 ID:???
>>393
抗議じゃないよ?よしおの日本語の破綻っぷりを俺が餌やってshowにしてるだけだよ?

398 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 20:34:10 ID:???
>>395
わざわざ本人に確かめなくても、よしおが頭良いわけないだろw

399 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 20:34:06 ID:???
>>394-395
>>389

400 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 20:34:48 ID:???
>>396
え?矛盾つつかれたらスルーして別の話持ち出して、その矛盾つつきが流れた後に「別に矛盾してないよ」ってこと?

401 :マジカル角利ちゃんスター☆ ◆zLWTulK.L2 :2008/05/17(土) 20:34:58 ID:???
>>389
あれですね、ドラえもんに出てくる耳で飛ぶ犬。

ってそれはロコロコでしょうがーっ(笑

402 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 20:35:06 ID:???
まぁ、ただ粘着したいだけってことは>>369で分かってるからいいんだけどね

403 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 20:35:39 ID:???
>>399
え?違うよ?いくら間違いを指摘されても謝らないでいつの間にか主張が変わってることが面白いんだよ?

404 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 20:35:50 ID:???
「お前は人の意見を聞かない」ってしつこく言いに来るのって面白いね

405 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 20:36:14 ID:???
>>399
別に持論を変えないのはそれでいいよ
ただ、その持論に対する疑問や意見が出た時、
周りに対する説得力のある説明がいつもないから
gdgdになるんだよな

で、nt達はそういう結果がもう見えてるから
玉露に相手にするなと忠告してるだけのことで

406 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 20:36:27 ID:???
>>402
え?>>369に対してのレスを全部無視して>>369が正しいって言い張って、自分の中でも思い込んでそれで納得できるんだ?すごーいね☆

407 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 20:37:40 ID:???
>>404
え?それを直せって言われてるのに”面白い”んだ?

408 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 20:38:02 ID:???
>>405
じゃあお前も相手しなければよくね?

409 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 20:38:24 ID:???
え?ってレス多いね
まるで同一人物のようだ

410 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 20:38:51 ID:???
>>408
え?相手しなかったらよしおはどうするの?
フクロ荒らしはこれからどうしていくの?

411 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 20:38:56 ID:???
>>407
>>369

412 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 20:39:23 ID:???
>>410
うん。

413 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 20:39:35 ID:???
>>411
え?そのレスを見て欲しいの?・・・見たよ。それでどう思えばいいの?

414 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 20:39:56 ID:???
>>412
え?Yes,Noの疑問文じゃないよ?難しい?

415 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 20:45:48 ID:???
なんか開き直ってるね君ら。

416 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 20:47:53 ID:???
>>415
よしおは開き直ってるわけじゃないの?

417 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 20:47:54 ID:???
すでに思考停止していて状況把握が不可能なのですね、わかります

418 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 20:51:54 ID:???
俺が開き直るとどうなるのかなぁ。
フクロ専属の荒らしを名乗って毎日書き込みしてそれはもうすごいカオスに

419 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 20:53:30 ID:???
別にAA板で暴れさえしなければ好きにしろ

420 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 20:53:38 ID:???
毎日、以外は今の通りだよなw

421 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 20:55:18 ID:???
ちんちん、ケモー、イモォの連張りはどうせよしおだと思ってるし

422 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 20:56:24 ID:???
今のこれは理性が抑えてる状態なの?
でも溢れる本能が支離滅裂なこと言ってるの?

423 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 20:57:49 ID:???
なんかフクロが止まるとこのスレが加速するってのは久しぶりな気がする
みんなすることないんだな

424 :マジカル角利ちゃんスター☆ ◆zLWTulK.L2 :2008/05/17(土) 20:58:35 ID:???
よっしーはつぶ餡とこし餡どっちが好き?

425 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 20:59:46 ID:???
>>401
それにしてもこの釘宮病患者、ノリノリである。
よしおにこれでもかと無視された時どう思った?

426 :マジカル角利ちゃんスター☆ ◆zLWTulK.L2 :2008/05/17(土) 21:00:31 ID:???
>>425
まぁ、いいんじゃないかな。私は楽しいし。
そのうち反応してくれるでしょ。

427 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 21:01:27 ID:???
>>419
ぜってー行かねー

>>420-421
書き込んでねえよハゲ

>>422
違うよ


ふつーのコテの人だったらこれで十分なのに
根掘り葉掘り聞かれるのはきっと粘着です
でも俺に粘着してる間はそのぶん他の人が
粘着の脅威から遠ざかっているということなので
非常によろしいのです

428 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 21:03:11 ID:???
ドンマーイ

540 名前:名無し戦隊ナノレンジャー![sage] 投稿日:2008/05/17(土) 21:01:58
今はまだ荒らしをしていないことにしたいのですね。わかります

429 :マジカル角利ちゃんスター☆ ◆zLWTulK.L2 :2008/05/17(土) 21:03:24 ID:???
>>427
君は、つぶ餡党なのか、こし餡党なのかはっきりしたまえ!

430 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 21:04:02 ID:???
>>427
普通のコテじゃないって自分で言ってなかったっけ

431 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 21:04:53 ID:???
玉露さんは建設的な話がしたいと言いつつ俺の日本語能力がどうとか
言ってくるけどそれを指摘したら俺の日本語能力がアップするとかいう
建設的な結果は生まれるのかという疑問が拭えないのだ

432 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 21:05:58 ID:???
>>430
普通の人はこんなに頻繁にレスもらえないだろうから俺は幸せだと思うよ

433 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 21:07:20 ID:???
>>432
嫌なレスばっかりだろうに幸せだとはよしおはやっぱりドMだなぁ

434 :マジカル角利ちゃんスター☆ ◆zLWTulK.L2 :2008/05/17(土) 21:08:17 ID:???
>>432
Easyなコテ
Normalなコテ
Hardなコテ ←つまり、よっしーはこの辺という事ですね!
Lunaticなコテ

そんな事より、つぶなのかこしなのかはっきりしる!

435 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 21:08:23 ID:???
>>433
普通に強がりだろ
どうせ泣きながらキーボード叩いてるさw

436 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 21:08:55 ID:???
玉露さんに粘着したら面白いかな?
俺がこのスレでされてるみたいなことをヌル板の玉露さんのスレでやったら
やっぱ怒るのかな?
自分が他人に粘着するのはいいけど他人が自分に粘着するのはダメとか
そういう論理を持ってるのかどうかが分かるよね。
っていうかこの前スレに書き込んだら「人のスレに勝手に来るな」みたいに
すでに言われたけどさ。

437 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 21:09:20 ID:???
>>434
鯛焼きは粒餡、あんまんはこし餡がいいです

438 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 21:09:37 ID:???
>>431
日本語能力を指摘することは議論の内容とは関係無いのにね〜
それで揚げ足取った気になるんだね〜

439 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 21:10:26 ID:???
>>433
嫌がらせする意志が丸出しだから、逆に気にならんよ。
「俺はお前の作品に期待してるのにこんなところで時間を無駄にしてて悲しい」
とか言われたらショックかもね

440 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 21:10:53 ID:???
>>436
今度は玉露を粘着扱いw
必死だなあ
玉露とお前じゃまず自スレでやってることが違うのにねえw

441 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 21:11:20 ID:???
>>438
俺の味方をするなんてお前は俺の自演を装う気だな!許せん!

442 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 21:11:48 ID:???
>>439
そりゃ無理だ
だって、おまえのAAになんか何も期待してねーもん

443 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 21:12:05 ID:???
>>441
いや、お前に言ってるんだけど

444 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 21:12:15 ID:???
>>440
別に自スレで何やろうと勝手だからいいけど、
俺が自スレで思ったことを書いただけなのに怒られても
困るって話。

445 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 21:13:01 ID:???
>>443
これ俺のレスじゃないよ

81 名前:名無しさん@また挑戦[] 投稿日:2008/05/05(月) 18:20:25 ID:0wnYnOv0
・・・もういいな
日本語が上手く通じてくれない相手だというのが分かって、どうしようも無い。
とりあえず提案だけ述べて終わっとくが、糾弾するのは明らかなコテ潰しだけにしてくれ、うざいから。以上だ

446 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 21:13:18 ID:???
>>444
え、自スレなら何言っても良いって思ってるの?

447 :マジカル角利ちゃんスター☆ ◆zLWTulK.L2 :2008/05/17(土) 21:13:32 ID:???
>>437
おお!気が合うねチミ!饅頭と大福はどうだい?

448 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 21:14:24 ID:???
>>445
あ〜あ〜
にほんごが通じないと難しいねえw
玉露は本当にお疲れ様だなあ

449 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 21:15:59 ID:???
玉露さんのレスをシミュレーションしてみよっかな。

パーツ
・俺は国語の成績がいい
・日本語が通じないからしょうがないな
・冗談もほどほどにしろ
・そういう意味で言ったんじゃないよ
・はぐらかさないでくれ
・敵意を持ってレスするのやめてくれない?

なんかこの分だけでgdgd感がすごいですね

450 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 21:16:34 ID:???
>>446
自スレっていうか、隔離ならいいんじゃないの?

451 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 21:17:54 ID:???
今さたでないなのにきみたちは何の不運でこんな論争してるずら?

452 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 21:18:47 ID:???
>>449
(ノ∀`)

453 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 21:18:59 ID:???
>>447
饅頭はこし、大福は粒がいいかなあ
ちなみに大福は豆大福ならもっと良い

454 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 21:19:29 ID:???
>>449
国語能力に関しては察してあげて下さい

455 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 21:19:53 ID:???
>>436
具体的に何するの?
AAに逐一文句つけるの?w
それはお前がやったら全く意味ないよ、名無しでやりなよw

456 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 21:20:05 ID:???
俺「反証可能性よろ
玉「はぐらかすなよ。それは関係ないだろ
俺「反証可能性がないと建設的な議論ができない
玉「上手く意味が伝わらないなぁ。日本語勉強しろ
俺「意見を客観的にkwsk
玉「客観性は必要ない
俺「このページに書いてあるよ
玉「そういう意味で言ったんじゃない
俺「じゃあどういう意味で言ったの?
玉「お前がグチグチ言ってるのを証明したかった

変だ

457 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 21:21:07 ID:???
>>456
のご都合主義っぷりにワロタw
そういうの貼ってれば周りもそう思ってくれるとでも思ってるのかなwww

458 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 21:21:47 ID:???
「www」から笑ってごまかしたい雰囲気を察した

459 : ◆t....s316. :2008/05/17(土) 21:22:40 ID:???
ごめん、俺が悪かったよ
だからやめてくれよ

460 :マジカル角利ちゃんスター☆ ◆zLWTulK.L2 :2008/05/17(土) 21:22:56 ID:???
>>453
ふむふむ、私は大体こし餡派なのだけど、豆大福は好きだ!
粒餡でも、しうびあんとかはいいよね。やっぱり適材適所って奴だ。

461 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 21:23:11 ID:???
>>459
嫌なら見なければいいだろ

462 : ◆t....s316. :2008/05/17(土) 21:23:38 ID:???
>>461
そういうわけにはいかないだろ
俺が悪かったって言ってるんだからそれでいいじゃん、やめて

463 :マジカル角利ちゃんスター☆ ◆zLWTulK.L2 :2008/05/17(土) 21:23:47 ID:???
>>449
・私はドイツ語の成績がいい。バームクーヘン!ビスマルク!ドイッチュラント!!
・日本語が通じないからしょうがない。生姜が無い!どうなっているんだこの寿司屋は!
・冗談もほどほどにしろ、マイケル・ジョーダン。
・そういう意味で言ったんじゃないよ。イーミン。

464 :マジカル角利ちゃんスター☆ ◆zLWTulK.L2 :2008/05/17(土) 21:25:05 ID:???
>>458
えぇー、ギャグが滑ってしまった時とか笑ってごまかした方がいいですよー?

465 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 21:26:15 ID:???
まぁいいや

俺「反証可能性よろ」
玉「はぐらかすなよ。それは関係ないだろ」
俺「反証可能性がないと建設的な議論ができない」
玉「上手く意味が伝わらないなぁ。日本語勉強しろ」
俺「意見を客観的にkwsk」
玉「客観性は必要ない」
俺「このページに書いてあるよ」
玉「そういう意味で言ったんじゃない」
俺「じゃあどういう意味で言ったの?」
玉「お前がグチグチ言ってるのを証明したかった」
俺「証拠になってなくね?」
玉「反証可能性はあります」
俺「どういう風に?」
玉「俺の質問に答えてくれ」
俺「先に俺の質問に答えてよ」
玉「はぐらかすなよ」

いくらでも伸ばせそうですねやっぱり

466 : ◆t....s316. :2008/05/17(土) 21:27:26 ID:???
やばい気持ち悪い
頼むからやめてくれ

467 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 21:27:32 ID:???
>>462
俺のフリしてこのスレのログを長編板の自スレに名無しで貼って
被害を訴えれば俺を潰せるかもよ?
そうしてみれば?

468 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 21:28:44 ID:???
俺「反証可能性よろ」
玉「はぐらかすなよ。それは関係ないだろ」
俺「反証可能性がないと建設的な議論ができない」
玉「上手く意味が伝わらないなぁ。日本語勉強しろ」
俺「意見を客観的にkwsk」
玉「客観性は必要ない」
俺「このページに書いてあるよ」
玉「そういう意味で言ったんじゃない」
俺「じゃあどういう意味で言ったの?」
玉「お前がグチグチ言ってるのを証明したかった」
俺「証拠になってなくね?」
玉「反証可能性はあります」
俺「どういう風に?」
玉「俺の質問に答えてくれ」
俺「先に俺の質問に答えてよ」
玉「はぐらかすなよ」
俺「はぐらかしてるのはそっちじゃね?」
玉「証拠よろ」
俺「・・・もういいよ」
玉「勝ったー!!!wwwww」

完成

469 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 21:28:49 ID:???
よしお「まずは玉露を(論破して)落ち着かせることが第一だと考えました」

470 :マジカル角利ちゃんスター☆ ◆zLWTulK.L2 :2008/05/17(土) 21:28:54 ID:???
>>466
よしギョクロン!よっしーにジェットストリームアタックをかけるぞ!

471 : ◆t....s316. :2008/05/17(土) 21:28:59 ID:???
>>467
潰そうとなんてしてないよ、俺はただお前の主張が間違ってることを納得してもらいたかっただけなんだよ
粘着なんてするつもりもないし
だから頼む
やめてくれ

472 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 21:29:41 ID:???
>>468
当事者には悪いが笑った

473 : ◆t....s316. :2008/05/17(土) 21:30:28 ID:???
本当の気違いには今まで会ったことが無かったんだなあと今すごい実感
やめてほんと・・・

474 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 21:31:43 ID:???
>>472
隔離を埋め立てといてよく言うわ

475 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 21:31:54 ID:???
よしおが開き直った、ってことだな

476 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 21:32:16 ID:???
>>466
下手によしおの泥沼に嵌ったようだね
ご愁傷様です

----
他のあなた方はこのよしおの態度、許せる?許せない?

477 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 21:32:14 ID:???
×>>472
>>471

478 :マジカル角利ちゃんスター☆ ◆zLWTulK.L2 :2008/05/17(土) 21:32:51 ID:???
勝った!ウィンだけにウィーン!!!

479 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 21:32:56 ID:???
>>473
おまえもこれで骨身に染みたろ?
今後は一切よしおと関わるのはやめとけ、名無しでもだ

480 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 21:33:01 ID:???
>>476
隔離スレだし俺は許すよ

481 : ◆t....s316. :2008/05/17(土) 21:33:05 ID:???
埋め立てた、とか
>>468とか
もしかして本気でそう思ってるの・・・?

482 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 21:33:22 ID:???
>>479
お前自身はどうなんだ

483 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 21:34:02 ID:???
>>481
じゃあ君がやめてって言ってるレスも本気じゃないってことで。

484 : ◆t....s316. :2008/05/17(土) 21:34:08 ID:???
>>479
話して分からない人が居るとは思わなかった
俺の性善説が・・・覆る・・・

485 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 21:34:12 ID:???
>>478
マカーの俺涙目w

486 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 21:35:44 ID:???
よしおはもうプライドは捨てたのか・・・
議論の出来る荒らし、だったんだろ・・・

487 :マジカル角利ちゃんスター☆ ◆zLWTulK.L2 :2008/05/17(土) 21:35:44 ID:???
>>485
「ウィン」ドウズだけに勝ち組か!なるほどウマイ!

488 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 21:35:59 ID:???
>>484
読んで欲しかったら人のスレで日記風に書くのやめろって言ってるのに
最後まで聞かなかったね。なのに自分が正しかったと思ってるんだね。
君面白いね。

489 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 21:36:41 ID:???
>>486
なんで不良に対して糞真面目に議論せにゃならんのだw

490 : ◆t....s316. :2008/05/17(土) 21:37:07 ID:???
>>488
日記風って、あの質問の件でしか言われてないけど、何で日記風なら読まないの?
っていうかよしおが言う「日記風」のそもそもの意味合いをはっきり教えて

491 :マジカル角利ちゃんスター☆ ◆zLWTulK.L2 :2008/05/17(土) 21:37:37 ID:???
つまり、ニッキーの書いた日記だったわけですね。

492 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 21:37:58 ID:???
>>484
本人はムキになって否定するけど、よしおはなんらかの脳の病気だと思う
(悪口やレッテル張りのつもりはなく、今は本気でそう思ってる)
そういう相手は正論で話し合いをすれば分かり合えるはずっていう
前提がまず成り立たないから

まあ玉露は若いし、社会に出る前に一ついい勉強が出来たと思えばいいじゃん

493 :マジカル角利ちゃんスター☆ ◆zLWTulK.L2 :2008/05/17(土) 21:38:38 ID:???
人間、ムキになると誰だって「ムッキー!!」となってしまうものですよ。

494 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 21:38:47 ID:???
>>490
無駄に行間空けたり意見言いながら「まぁいいや」とか入れたり

495 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 21:39:25 ID:???
>>492
だから病気だと思ってるならなんで見に来てるの?

496 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 21:40:06 ID:???
病人ってすごいね

【一発ネタ総合】ミコネコのネタ帳|゚Д゚| in ヌル板
http://aaug.s203.xrea.com/test/read.cgi/aashare/1158097788/71

497 :マジカル角利ちゃんスター☆ ◆zLWTulK.L2 :2008/05/17(土) 21:40:23 ID:???
>>495
アナタが釘宮病L型で、同志だからだッ!!

498 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 21:40:53 ID:???
>>495
昔の見世物小屋って池沼とかを見せてたって知ってる?

499 : ◆t....s316. :2008/05/17(土) 21:41:05 ID:???
>>492
そうか
そういうことですね

言い訳じゃないんですけど、
>>468みたいのを誰かが真に受けるんじゃないか、ってどうしても考えてしまうのもある種病的な潔癖症ですね・・・
自重します・・・

500 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 21:41:04 ID:???
まぁ、たとえ病人だとしてもフクロ住人からマンセーもらったりしたし
フクロ住人は病人以下ってことになるけど。

501 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 21:41:39 ID:???
>>498
メンヘラ板行けば?

502 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 21:42:25 ID:???
まぁ、つまり>>498は障害者の人を見て笑うような人ってことですね

503 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 21:43:04 ID:???
>>500-502
ムキになってるwなってるww

504 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 21:43:24 ID:???
>>493
そのあと急にムキ力状態に陥ったりね
平静で居るのが一番だな

505 :マジカル角利ちゃんスター☆ ◆zLWTulK.L2 :2008/05/17(土) 21:44:03 ID:???
>>501
HOTEL ←行きましょうか…


よっしー「アッー!!!」

506 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 21:44:07 ID:???
よし、玉露は納得したようだし、みんな帰るぞー!
撤収!!

507 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 21:44:40 ID:???
>>503
いや、お前じゃね?
もっとレベル高い作品を作って見せてくれれば納得しますよってだけだからさ。

508 :マジカル角利ちゃんスター☆ ◆zLWTulK.L2 :2008/05/17(土) 21:45:55 ID:???
>>504
でも皆でハッスルするの楽しいじゃないですか。
嘘笑いでも微笑むと健康にいいらしいですし、何より楽しいと思う事が大切!

509 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 21:46:04 ID:???
玉露はめちゃめちゃ理論武装して腹黒さ全開で議論したあとにかわいこぶるからズルい

510 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 21:47:02 ID:???
転載する人って何なの?

511 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 21:47:29 ID:???
>>510
救援要請

512 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 21:47:47 ID:???
>>509
主観全開でちっとも理論的に思えないんですけど

513 :マジカル角利ちゃんスター☆ ◆zLWTulK.L2 :2008/05/17(土) 21:48:10 ID:???
>>510
そりゃ、転載でしょ!

514 :マジカル角利ちゃんスター☆ ◆zLWTulK.L2 :2008/05/17(土) 21:48:40 ID:???
天才でしょ!

だった!メンゴ!

515 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 21:49:25 ID:???
>>512
ま、主観全開だと思うのがお前の主観だってことさ

516 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 21:49:31 ID:???
>>511
ああ、だから勢いが増えたのか
もっとやれ

517 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 21:49:52 ID:???
>>508
ちくしょう……アニメヲタクのくせに良い事言いやがるぜ
そのセリフ長編用に頂いておくよ

518 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 21:50:01 ID:???
>>513-514
角利さん、帰りますよ

519 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 21:50:02 ID:???
>>515
だって再現性も実証性も客観性もないし

520 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 21:50:47 ID:???
未だに「角利」って文字が時々「角材」に見える

521 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 21:51:18 ID:???
>>519
自分にはあると思ってるのが笑えるけど、それを見世物にしてるわけじゃないの

522 :マジカル角利ちゃんスター☆ ◆zLWTulK.L2 :2008/05/17(土) 21:52:34 ID:???
>>517
うれしい事言ってくれるね!ギャグも自由に使ってくれて構わんよ!!

>>518
もうちょっといるー。

523 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 21:53:13 ID:???
>>521
>>2にある図の斜線と縦線が同じ長さに見えるとかだったら
再現性や客観性はないことになりますが。

524 :角材 ◆zLWTulK.L2 :2008/05/17(土) 21:53:55 ID:???
>>520
それ、頂き!の座、へかてーっ!
これからは角材と名乗る事にします。

525 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 21:55:15 ID:???
>>522
今日はよくしゃべるね。
面白いからこっちもレスしてるんだがね。
それにしてもこのおっさん、かなりノリノリである。

526 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 21:55:17 ID:???
そういえばよしお、前に玉露の言い分は認めたんじゃなかったっけ?

527 :角材 ◆zLWTulK.L2 :2008/05/17(土) 21:55:29 ID:???
>>523
あ、ちなみに「角利」の本当の読みは「かくり」じゃなくて「すみとし」なんで覚えておいてね!

528 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 21:55:48 ID:???
>>526
>>523
君はこれについてどう思うんだい?

529 :角材 ◆zLWTulK.L2 :2008/05/17(土) 21:56:35 ID:???
>>525
ブフフ、あんまり楽しいからスッパテンコーしちゃうぞー!

530 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 21:57:27 ID:???
>>521 >>526
おい無視かお前ら

531 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 21:57:43 ID:???
>>529
「スッパテンコーする」てどういういみ?

532 :角材 ◆zLWTulK.L2 :2008/05/17(土) 21:59:14 ID:???
>>531
こういう事さ!
ttp://image.blog.livedoor.jp/mastersgthiro46/imgs/b/8/b820161d.jpg

533 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 21:59:12 ID:???
やっぱり建設的な議論がしたいわけじゃなくてただ俺に粘着したいだけというのが
この流れで分かるわけです

534 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 21:59:18 ID:???
>>528
0.5dot、ってやつ?
正直何をそんなに拘るのか分からないけど、どうでもいい。

535 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 22:00:21 ID:???
>>534
どうでもいいじゃねえよ、客観性の有無を聞いてるんだよ><

536 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 22:01:16 ID:???
>>532
意味は分ったが、
おっさん、恥ずかしいからスッパテンコーすんなよ

537 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 22:01:32 ID:???
>>535
なんで?その話はしてないじゃん

538 :角材 ◆zLWTulK.L2 :2008/05/17(土) 22:02:01 ID:???
実際、深夜だったらスッパで歩いてもバレないんじゃないかな?

539 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 22:02:38 ID:???
>>537
やっぱり認めたくないんですね。

540 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 22:03:28 ID:???
>>538
ばれたら捕まるがいいのかい?
今日はいやにテンション高いけど酔ってる?

541 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 22:03:49 ID:???
>>539
何が?
ていうか0.5dotの話にすり変えて何がしたいの?w

542 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 22:04:16 ID:???
>>537
つか、建設的な議論というのは両者が納得できるところから始めるのが
セオリーなんですよ。「何を言われても納得する気がない」という状態では、
建設的な意見さえも一蹴されて終わってしまう可能性が高いですからね。

543 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 22:05:36 ID:???
>>538
せめて上着かコートぐらいは羽織った方が良い
スッパだと普通に通報されるしな

544 :角材 ◆zLWTulK.L2 :2008/05/17(土) 22:05:44 ID:???
>>540
オマワリさんが来たらギアスをかけて全力で見逃してもらうんダーッ!
それ以前にキャストオフした私の最高速度は極超音速!マッハ7.8!
普通の戦闘機程度では私には付いて来られないんだZE!

545 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 22:05:45 ID:???
>>542
お前のことじゃん>何を言われても納得する気が無い
っていうかこれが建設的な議論なわけ?w
>>526にYesかNoかだけだろうがw

546 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 22:05:47 ID:???
>>528
す、すごい!凄すぎる!
この男、こんなどうでもいい事をいとも簡単に書き込んでしまった!
一体何者なのだろうか…

547 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 22:07:15 ID:???
>>544
パトカー白バイに勝てると申すか。
すごい自信よのぉ

548 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 22:07:34 ID:???
>>544
摩擦熱で真っ黒な炭が出来上がりますね

549 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 22:07:33 ID:???
>>545-546
つまり認める気がないということですね。終了

550 :角材 ◆zLWTulK.L2 :2008/05/17(土) 22:08:04 ID:???
極超音速で走行する私の周りにいると衝撃波で消し飛ぶぞ!!
氏にたくなければどくんだーッ!!

551 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 22:08:44 ID:???
>>549
つまり>>526にYesと答えたくないんですね

552 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 22:09:16 ID:???
>>551
俺の方が先に言ったのに;;

553 :角材 ◆zLWTulK.L2 :2008/05/17(土) 22:09:38 ID:???
RAW!RAW!THE FIGHTスッパ!!

554 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 22:09:47 ID:???
>>551
>>306

555 :角材 ◆zLWTulK.L2 :2008/05/17(土) 22:10:35 ID:???
よっしーの家にスッパで特攻します!!!

556 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 22:10:50 ID:???
>>552
>>526
>>528

え、どっちが先?

557 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 22:11:15 ID:???
>>555
通報しません
存分に友情を確かめあって下さい

558 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 22:11:20 ID:???
>>554
質問続いてないよねw
一回質問したら、いきなり>>2とか出されて話題そらしw

559 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 22:12:06 ID:???
この男、なんと全裸で走りだしたではないか。
これにはオマワリさんも苦笑いだ。
だが最終的に角利はあえなく御用となった。
角利「もう二度とスッパテンコーなんかしないよ」

数ヶ月後、そこには元気にスッパテンコーする角利の姿が!

560 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 22:12:26 ID:???
>>556
>>523は無視か

561 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 22:12:56 ID:???
>>558
>>526が話題逸らしじゃん

562 :角材 ◆zLWTulK.L2 :2008/05/17(土) 22:13:04 ID:???
うひょひょひょひょひょ

563 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 22:13:53 ID:???
>>561
え・・・?
俺がなんの話題を逸らそうとしたの?

564 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 22:14:07 ID:???
>>559
なんてひどいんだ
もう冒険に出すしかない

565 :角材 ◆zLWTulK.L2 :2008/05/17(土) 22:14:10 ID:???
>>561
チュッチュッチュッチュッ!!(投げキッス)

566 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 22:14:12 ID:???
>>563
>>523

567 :角材 ◆zLWTulK.L2 :2008/05/17(土) 22:15:04 ID:???
>>566
              /ヽ        /ヽ
                |  \   / |
                |    从ソノ    |
  `              彡シ ==、__r==、_ゞシ
      ピュッ      フミ |l_'゚`゙i^l['゚`゙」「´≪'
        _     巛_ xw,( し )ヽxwゞゞ
        ´⌒ヾ 、 '彡ミ i≪ニ≫i  ハヘミ
  ピュッ _     ヾ 、 彡ヘ     厶ミ
    '´⌒ヾ 、    ヾr‐;一` ー一 '´┴'⌒ヽ
         ヾr ;‐く)‐i'´   (ヽ、丶  i   l
         i´   !    \\}  |   |
        (つ   ヽrー‐一′ ヽ_|   |
           ヽ、_/ ドミ二      |   |

568 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 22:16:06 ID:???
>>523って俺が言ってるのに「そういえば」とかわざとらしすぎだろ

569 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 22:16:45 ID:???
>>566
俺はそんな話に参加してないよw
まぁそれに答えれば>>526には答えるの?
>>2は別に長さ違って見えるけど。

570 :角材 ◆zLWTulK.L2 :2008/05/17(土) 22:17:53 ID:???
さぁ!諸君もワタシに続けッッ!!よっしー宅へのスッパ特攻だ!
衝撃波で飛ばされないように気を付けろーーー!

571 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 22:18:24 ID:???
>>569
つまり客観性はあるということですね。
認めちゃったね。

572 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 22:20:17 ID:???
>>571
認めたけど。
で、玉露には言い負かされたんだ?

573 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 22:20:57 ID:???
俺が客観的な意見を言っている証明

>>2

>>569

つまり、>>521は否定される。
そして、俺について「客観的じゃない」と言っていた
玉露さんの意見も否定される。

574 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 22:22:19 ID:???
>>573
だから0.5dotの話は関係無いって言ってるんだけど・・・

575 :角材 ◆zLWTulK.L2 :2008/05/17(土) 22:22:39 ID:???
ギガァ!ドリルゥ!ブレイクゥゥゥゥゥゥゥ!!


よっしー「アッーーーーー!!」

576 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 22:22:42 ID:???
>>570
よしおはどうなってもいいから
もう戻って来るなよ

577 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 22:23:45 ID:???
>>572
それって前スレの>>468みたいな流れのことかい?

578 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 22:24:06 ID:???
>>575
( ;∀;)イイハナシダナー

579 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 22:24:30 ID:???
>>574
玉「はぐらかすなよ。それは関係ないだろ」

↑今ここですね。わかります

580 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 22:24:40 ID:???
>>577
違うよ
>>468みたいな流れは無かったもん

581 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 22:24:54 ID:???
>>580
あったよ

582 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 22:25:21 ID:???
>>581
無かったよ

583 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 22:25:40 ID:???
>>582
>>15

584 :角材 ◆zLWTulK.L2 :2008/05/17(土) 22:26:11 ID:???
ごめぬ頭フラフラフランドールするんでスリープしまっする
夢の中でスッパッパーー

585 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 22:26:21 ID:???
>>583
>>15は完膚なきまでに叩き潰されてますね
はい次

586 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 22:26:23 ID:???
> 俺の勝ち。
> 前スレでえっらそーに若い、考えが足りない、なんぞと能書き垂れた相手に言い負かされたわけだ。
>
> こーんな口だけの、それどころか口さえあやふやなカスコテに見下されるなんて流石に我慢できなくて
> ずっと敵意抱き続けて
> いつかケチョンケチョンにイワしてやると思ってたのが成功したわけだw
>
>
> ところで、これでもまだ「議論上手」とか思うー?
>
>
>
> このちんちんが!
> 分かったら俺のスレで全コマにマンセーでもしてくるんだな!
> もちろん駄目だしは禁止だ!俺のモチベの低下に繋がるからな!
>
>
>
> でわのし

らしいです

587 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 22:26:45 ID:???
>>585
いいえ、違います。

588 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 22:26:49 ID:???
>>584
お疲れ様でした
そのまま永眠して下さいね

589 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 22:27:51 ID:???
ていうか>>579は無視?

590 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 22:28:32 ID:???
と思ったらもう認めてたのか。ならいいや
それを再び口に出すのが憚られるからって>>468みたいなネタレス持ち出すとはw

591 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 22:29:22 ID:???
>>590
なんで認めてることになるんだよw

592 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 22:29:39 ID:???
>>589
>>574とは別人なんだけども、横レス。
Aの議論について客観性があることがBの議論において客観性があったことで認められることにはなるまい。

593 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 22:30:13 ID:???
>>591
前スレ見たら、>>586の前に認めてたから

594 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 22:30:35 ID:???
つまり>>590さんの価値観では俺の>>2のレスは論理的ではないのに、
>>586で挙げた玉露さんのレスは論理的だと仰る・・・これはどういうことか
さっぱりですねー

595 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 22:30:56 ID:???
別人多すぎるからやっぱID出して

596 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 22:31:50 ID:???
>>594
え?>>586が論理的だなんて何にも言ってないけど?w

597 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 22:32:20 ID:???
>>596
>>595

598 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 22:32:51 ID:???
つか横レスするときは横レスって言えよ。

599 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 22:33:13 ID:???
課長と話してただけの名無しだけど
下手に勘ぐられたくないからID出すよ

600 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 22:33:28 ID:???
>>598
突付いて遊ばれてるのがわからないのか馬鹿め

601 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 22:33:56 ID:???
ま、もう眠いからやめた
なんかこう、病気かどうかの診断してるみたいだったなあ・・・

602 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 22:34:17 ID:???
ID出すときはメル欄空白にしなきゃならんのね

603 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 22:34:39 ID:???
>>599
吹いた

>>600
言い負けたら「釣りでしたー」ですか

604 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 22:34:55 ID:yT4kgs1J
>>602
知らなかったんだ許してくれ

605 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 22:34:59 ID:f43qp95g
>>598
マジでそろそろ、お前にもスルーをオススメするよ
遊ばれてるのに気付いてないのが滑稽すぎて、これからのお前のコテ活動(長編板の2つのスレ)に影響が出る

606 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 22:36:14 ID:???
言い負けた(笑)
見えないモノが見えるって認知症だっけ?

607 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 22:36:53 ID:???
見えないモノを見ようとして
望遠鏡を覗き込んだ
静寂を切り裂いて
いくつも声が生まれたよ

608 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 22:37:48 ID:???
あしたがぼくらをよんだってー

609 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 22:37:53 ID:???
>>605
俺も嫌じゃないから別にいいよ。
つか気づいてないんじゃなくて何回も粘着とか釣りとか言ってるのは無視?
あ、そのレスすら釣りでしたか、すいません

610 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 22:38:39 ID:???
>>606
幻覚は認知症だけじゃないでしょ別に

611 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 22:39:58 ID:???
割とこう、リアルじゃ思いっきり口喧嘩できないから、こういうところで
言い合えるのっていいかなと思ってたり。

612 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 22:40:13 ID:f43qp95g
>>609
気付いてるならやめとけよ
お前のその粘着とか釣りとか言ってるのも
後釣り宣言に他ならないぞ?結果的に。

613 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 22:40:25 ID:???
よしおとそれなりにまともに話してても
底抜けに頭が悪いのか煽りなのか
変なのが入ってきてG☆D☆G☆Dになるのはいつものこと

614 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 22:40:30 ID:???
急にレスが減りましたね。
勝利宣言だったのかな?

615 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 22:40:59 ID:???
>>611
口喧嘩したいならさ、そうやって変に客観性だのなんだの言わないほうが良いよ

616 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 22:41:23 ID:???
>>612
言った後にも続いてるのになんで釣りになるの?
「引っかかってやってるんだ」ってことですか?

617 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 22:41:31 ID:??? ?S★(557280)
     ト、
.     | `ヽ、  ,..l-―''Z-‐''Z._,.-(  ___,
 .   ト、|  ヽ`く ト、 ´    ′ `´ ∠_.ィ
     | |   l ヽl `i         ´  ム_.ィ
    l. |    l  l i |::.............._        {
  '、ー-ゝ、l.  |i l l| l |l:::::::::::::::::`'ーz__     |
  ヽ.   ミ>‐ッ、|,ィ-‐ッへィ-‐''¨了:::::::ーz    ム
 、_ヽ、ミ/ /    / /,.--―、`'j::::::::ーz   了
  ヽ、 ̄7´, イニミ-、i l /-┘jニ..⌒` }:::::::<_   ノ
   ヽ/∠_ミヽ/⌒〉 l/''¨ス  pゝ  `'j::iへ、Z  ぐ   ト、        オッケェー
    //  .`ー}`フ  l `'''  ̄'''"   jリ ヘ }Z /^    | lヽ
   /    .| \  __       r'フ /了/     | .|::|       このスレも刻んだ!
           l l ̄――v`i     「ーt'´::::/^     .} |::|
         ヽヽ ,.-‐-‐ー}    /|__,,..ルヘL__    ノ .|::|
          ヽ`、_,,,,,__ノ_,,. -‐'¨´ _,.,.,.,.,.,.,,ヽ  /  ノミl
        _,,..〉-‐'',ニ¨-―-、''"""      〈 /  /ミ/
    _,.-‐''¨ ,.-‐'¨フ´      `ヽ        ∨  /ミ/
   `'ー、  y′ /       ミへ.._       ヽ/ミ/
      `ーィ   ゝ,       ミく  人二ヽ     li/

618 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 22:42:30 ID:???
>>615
「こういう理由で相手は間違ってる」と言えることって議論の能力を
身につける上で重要だと思うのです。ただ荒らせば勝ちなのとはわけが違う

619 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 22:43:00 ID:???
なあ聞いてくれ
今日半日かけて
良いオカズを探しながら
射精しない程度にシコり続けてたんだけど
なんでもないことで出しちまった・・・
これぞまさに水泡に帰す・・・

620 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 22:43:08 ID:???
>>617みたいな人をサロンで見たことある気がする

621 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 22:43:38 ID:???
>>618
それとは違うじゃん、お前のやってること。
端から見れば、荒らせば勝ち、としか。

622 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 22:43:40 ID:yT4kgs1J
自由に発言出来る場所での議論は本当に難しいな……

623 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 22:44:23 ID:f43qp95g
>>616
どういうこと?
続いてるとはどっちが?

624 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 22:45:27 ID:yT4kgs1J
>>620
結構AA板見てるんだね

625 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 22:45:33 ID:???
>>621
>>2

626 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 22:47:49 ID:???
>>623
粘着ですねって俺が言った後にも名無しにいろいろ言われたこと。
何言っても言われ続けるから「やっぱ粘着だね」って俺が言うと
それは後釣りになるの?

627 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 22:47:56 ID:???
>>625
それについてはよく知らないから、具体的にどんな議論だったか分からないんだけど、
それは普通に斜線の方が長いと思うし
そうやって簡単に示せる事実に文句言ってた人がおかしかったんじゃない?

628 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 22:49:42 ID:f43qp95g
>>626
ああそうじゃなくて、よしおをからかうレスが続いて、それにのっかってる後に「どうせ釣りだろ」と言うのは、
「ひっかかってやってる」ことと同じでしょ?
それは後釣り宣言と捉えられるってこと

629 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 22:49:51 ID:???
>>627
なんか、最初は「ドットは最小単位だから小数点以下なんて存在するわけないだろ」とか
言われてたんだけど、途中から「ドットって言い方がナンセンス」だとか
よくわからないイチャモンをつけられました。まぁ単なる言いがかりでしょうけど

630 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 22:51:30 ID:???
>>628
俺が楽しくないにも関わらずわかっててやってるとしたらそれは
「引っかかってやってる」ことになると思うけど、俺自身が楽しくて
やってるなら「引っかかってやってる」んじゃなくて「引っかからせて
もらってる」って言い方が正しいんじゃないかな。
つまり>>439

631 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 22:54:17 ID:???
なんか、ネタじゃなく、2chでこういう言い合いをしてるうちに、
リアルにも通じるような、文章をまとめる能力が身についたんだよね。
監督をやる上でそれはけっこう役に立ったと実際思ってるよ。
やっぱチームにも多少なりとも変な人間はいるわけで、
そういう人をいかに納得させるかとか。
そんなことを考えてるからやめられないのかも知れないね

632 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 22:58:46 ID:???
話が通じる人としか話をしないより、こういうわざと突っかかってくるような
人を相手に話をした方が、自分が何を言いたくて話が今どういう方向に
向かってるのかとか、そういうことを常に意識する癖がつくから、
役に立つんですよ実際。ここで俺の相手してるみんなもそういう能力が
つくといいね。もちろんそのためには俺を突っついてるだけじゃダメで、
多少なりとも説得しようとしないといけないだろうけど。

633 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 22:59:50 ID:???
>>631
何が言いたいかって言うとさ、お前の反論ってほとんどが揚げ足取りになってるんだよ。
そりゃあ相手の間違いを指摘することが主張を覆す唯一の方法だろうけど、
その間違いの指摘がただの言いがかりでしか無い場合だったり、
論旨とは少しズレた間違いの指摘、それに対する反論にまた論旨とズレた指摘、とそれが繰り返されてしまいに最初の話が消えてしまってる。
もしかしたら無意識にやってるのかもしれないけど、それではちゃんとした議論の結果が出ないからそこは直すべきじゃないか。

634 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 23:02:21 ID:???
>>631
いかに納得させるかより、相手の主張をどうgdgdにするかに気が向いてないか?
それはリアルでは役に立たんだろう

635 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 23:04:36 ID:f43qp95g
>>632
例えば、ここでの議論の最中に「日本語がおかしい」「話が通じない」と言われてるのは、
その人達にとって、お前が言う「変な人」に他ならないわけだ。
だから、同じ立場に立って、説得しようとすると同時に説得されようとしなければならない。
これは議論の基本だろう

636 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 23:05:19 ID:???
あまりに言ってることとやってることがズレてて面白い

637 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 23:05:27 ID:???
>>633
まぁとりあえず落ち着いて改行しようぜ

>>634
俺がいつ誰がフクロに潰されたとかのソースを持ってきたりしてるのに、
フクロ住人は「描き手の狂言だとしたら?」とか反証可能性がないことばかり
述べやがることについてあなたは俺の方が間違いだと抜かすんですね。

638 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 23:06:46 ID:???
>>635
お前らが世間では変な人なんだろう。常識的に考えて。
だって俺はリアルで普通に上手くやってるしー。
ケモケモ言ってるのはまだ正常とかそういう議論は置いといて。

639 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 23:07:07 ID:???
>>637
それだよ。
>反証可能性がないことばかり述べることについて〜
なんて、>>634では微塵も言ってないだろうに。
そうじゃなくて、言われたことを真摯に受け止めて、それに見合った、「納得のさせ方」を考えてみようよ、ということだ

640 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 23:08:36 ID:f43qp95g
>>638
その人達にとって、ということだよ
お前にとってその人達が変な人、というのと同等の意味だろ
常識的、だのリアルでは普通にだの、そういう話はキリが無いので置いておく。

641 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 23:08:37 ID:???
>>639
> 言われたことを真摯に受け止めて、

だってフクロがスペースさんを潰したとかいう事実は変わらないしー

642 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 23:09:46 ID:???
>>640
> 常識的、だのリアルでは普通にだの、そういう話はキリが無いので置いておく。

じゃあ俺の日本語がどうとか頭が悪いとかを事実として扱うのはいいんだ?
ふーん。

643 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 23:10:28 ID:???
>>631
何が言いたいかって言うとさ、
お前の反論ってほとんどが揚げ足取りになってるんだよ。

そりゃあ、相手の間違いを指摘することが、
その主張を覆す唯一の方法だろうけど

その間違いの指摘が
ただの言いがかりでしか無い場合だったり、

論旨とは少しズレた間違いの指摘、
それに対する反論にまた論旨とズレた指摘、
とそれが繰り返されて、

しまいに最初の話が消えてしまってる。

もしかしたら無意識にやってるのかもしれないけど、
それではちゃんとした議論の結果が出ないんだから

そこは直すべきじゃないか。


改行していないだけで
読み飛ばす理由にはならないだろ
それも一種の話題逸らしだろうが・・・

644 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 23:11:22 ID:yT4kgs1J
理論重視の人に感情で訴えかけても仕方ないと思うよ
傍から見てるだけの俺が言うのも何だけどさ

645 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 23:11:45 ID:???
なんというか、事実と解釈がごちゃ混ぜになっちゃってるのよね、
フクロでの議論は。俺の日本語がおかしいとかってのは
正しいか間違ってるかは別として、解釈の一つに過ぎないんですよね。
それを事実として扱うから主観に頼った議論になってしまうんですよ。
主観も数の論理で攻めれば客観になると言わんばかりに君らは
俺をフルボッコにするけども。

646 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 23:12:04 ID:???
>>642
まあ、リアルでは普通に〜は証明しようが無いが、
日本語がどう、頭が悪い、は客観的に判断しうる材料は揃ってるじゃないか。
事実として扱うというか、お前がその人達に下した「評価」と同じと言ってるんだ

647 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 23:12:42 ID:???
>>644
ああ、それは言える。結局はみんな「お前うざいから消えろ」って
言いたいだけだもんねー。

648 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 23:13:05 ID:???
>>643
改行しすぎ。やり直し。

649 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 23:13:23 ID:???
>>645
日本語がおかしい

って言うのはただの指摘で、議論の軸とは関係の無い話として持ち出されてるだろ?

最終的にそれによってどうしても納得させられない、というのは別だが。

650 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 23:13:35 ID:???
>>646
>>645

651 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 23:14:10 ID:???
何が言いたいかって言うとさ、
お前の反論ってほとんどが揚げ足取りになってるんだよ。

そりゃあ、相手の間違いを指摘することが、
その主張を覆す唯一の方法だろうけど、
その間違いの指摘がただの言いがかりでしか無い場合だったり、
論旨とは少しズレた間違いの指摘、 それに対する反論にまた論旨とズレた指摘、
とそれが繰り返されて、 しまいに最初の話が消えてしまってる。

もしかしたら無意識にやってるのかもしれないけど、
それではちゃんとした議論の結果が出ないんだから、
そこは直すべきじゃないか。

652 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 23:16:25 ID:f43qp95g
>>650
それも、解釈の一つだろう?

主観に頼った議論、について一度も説明したこと無かったろ?
相手を「納得させる」というなら、一度全部自分の意見を明確に述べてみればいいと思う。
それについての反論があれば、それの間違いを指摘するとか。
まずその前提が無ければ、説得力が無いと言われてしまうだろう。

653 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 23:26:08 ID:???
>>651
> 何が言いたいかって言うとさ、
> お前の反論ってほとんどが揚げ足取りになってるんだよ。

そう思うなら来なければいいのに。

>>652
> それも、解釈の一つだろう?

解釈という言葉の解釈という言葉の解釈も解釈の一つですか。
いつまでやるんですか?

654 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 23:28:07 ID:???
そういや>>497で角利に同志認定されたときどう思った?
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E9%87%98%E5%AE%AE%E7%97%85

まあ仮になんかの間違いであんたが釘宮病だったとしたら、角利とツンデレカルタで遊べばいいと思うよ、全裸で。

655 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 23:28:29 ID:???
つーかさ、なんで勝った気になってるのか分からんのだけど、
俺には「長編板のコテがフクロを嫌ってる証拠を持ってこい」って言うくせに、
フクロが好かれてる証拠は持ってこないんですね。おかしいね。

656 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 23:30:14 ID:???
まぁ、俺がFFスレかどこかの「フクロは内輪から出てくるな」っていうレスを
持ってきても「お前の自演だろ」って言われて終了でしたけどね。
やっぱ俺の主張を認める気はないじゃんと。

657 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 23:30:34 ID:???
好かれてる証拠は、コテがフクロに来るっていうので十分証明になってね?
もちろん、フクロを嫌いな人がいるっていう事実も否定しないが

658 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 23:32:08 ID:???
>>657
> フクロを嫌いな人がいるっていう事実も否定しないが

フクロを好きな人が一人でもいると、長編板の本スレに乗り込んでもいいことになるの?

659 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 23:33:23 ID:???
フクロでは乗り込みは推奨しとらんよ
でも、勝手に面白がってやる人を物理的に止める方法もない

660 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 23:34:57 ID:???
前から言ってるようにね、俺はフクロ住人に住人としてのモラルやマナーを
確認してるだけですよ。それなのに「コテが潰れるのは本人の問題」とか言って
やりたい放題やるってのはどうなんだろね。
悪意がない雑談なら長編板の雑談スレでやれと。

661 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 23:35:50 ID:???
>>659
勝手に面白がってやる人を隔離する方法は何回も示したがな。

662 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 23:39:30 ID:???
たかが便所の落書きに何言ってんの?バカ?

663 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 23:40:09 ID:???
過去に叩かれたコテに対して、フクロ住人は何とも思わないのか気になるところ。

664 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 23:40:20 ID:???
長編の雑談スレでAAに関係のない話を延々したら迷惑じゃね?

665 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 23:41:20 ID:???
その時いた住人と今の住人が同じとは限らないわけで
あと、たとえいたとしても叩きには一切関わってないとかね

666 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 23:42:58 ID:???
>>662
2ch並に住人の数が多いAA板が他にあれば、その言い分も有効でしょうね。
しかし実質的に2chのAA板しかAAを描いて感想をもらえる場所はないんですよ。
便所はここしかないのに「嫌なら来るな」ってのはどうなんでしょうね

667 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 23:43:56 ID:???
つか、よしおの例ってどうせスペースだろ?
あれはstがやったっていう証拠はないって何度言えばわかるんだよ
Stwikiにも経緯がまとめてあるだろ

668 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 23:44:39 ID:???
>>664
雑談なんだから迷惑じゃないでしょ別に
AA描く合間の息抜きにも使えることになってるし

>>665
同じでも同じじゃなくても変わらない
過去の事実に対してどう思うかを聞いてるだけ

669 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 23:45:16 ID:???
すげえ
会話が一切成り立ってねえ

670 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 23:45:50 ID:???
>>667
フクロに書き込んだのがフクロ住人じゃないとは面白い解釈ですね

671 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 23:51:47 ID:???
「見てないけどマンセーした」っていうのはフクロに書かれてたんだから
そりゃフクロ住人だろうさ
でも、それが冗談で書き込まれたんじゃないっていう証拠はないし、
それ以外のことはフクロ住人がやったという物証は何もない

あ、ちなみに俺はコテつぶしには全面的に反対よ?

672 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 23:53:03 ID:???
>>668
IDのあるところだと、ちんちんわーい♪って言った後で
真面目な話はしにくいから嫌だ

673 :名無しさん@また挑戦:2008/05/17(土) 23:53:52 ID:???
不特定多数の人間がフクロという場所に集まってるわけで
言うなれば池袋で街頭アンケートしたら時々変態が居て、
そんな奴もいるから池袋はダメだ、なんて言うのと同じ

674 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 23:57:14 ID:???
スペース事件における事実関係

・フクロに話題を持ってきたのはフクロ住人
・本スレで似非マンセーをしてたのがフクロ住人という証拠はない
・もちろん似非マンセーをしたのがフクロ住人でないという証拠もない
・フクロで「似非マンセーしてきた」と報告するレスはあった
・叩きの流れを止めるレスはほとんどなかった


事実関係に対する解釈

・フクロ住人の大多数が粘着行為に対して嫌悪していたなら
 その流れを話題を変えるなどして止めることは容易だった。
・しかし止めなかったということは大多数は叩きの流れに乗っていたことになる。
・もし面白がって似非マンセーをつけるような流れになっていなかったら
 スペースさんは潰れなかった可能性がある。
・フクロ住人の大多数が叩きの流れに乗っている状況で、流れを止めることは
 コテ本人単独では不可能である。それに絶望したことが潰れた原因だと
 解釈するのが自然である。
・よってフクロ住人の大多数に責任があると考えられる。

675 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 23:58:36 ID:???
>>673
フクロでアンケートしたら9割方はコテ叩きが大好きでしたと。
それでも一部が異常なだけでフクロは悪くないと申しますか?

676 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/17(土) 23:59:55 ID:???
>>671
例え冗談だとしても、コテ本人が見たらどう思うかは予想がついただろう

>>672
言わなければよい。

677 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 00:04:14 ID:???
叩きとか本スレ乗り込みがよくないと思ってる人がたくさんいたなら、
なんでその人たちはただ指をくわえて見てたんだろうね。

678 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 00:04:45 ID:???
スペース、ヌルの件みたいな悪質なものは糾弾すれば良い、問題はそれ以外の話、って言ってたのに、論旨ずらしの挙げ句にもう一度スペースの件によりフクロは悪 だもんなあ


ところでお前ら、よしおの人となりについてはさっき結論出たろ?
自分の立場を考えずに「納得させよう」としてるだけの病人に何言っても無駄だよ。
最終的にそれまでの話全部無視されて、
自分に都合の良い話だけをまとめて言い捨てて
勝手に勝利宣言だもん

ああ報われない

ああまで言われても
フクロを荒らすことは正義だ、なんて
ネタ抜きで本当に病気だろう

679 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 00:05:18 ID:???
で、スペース事件の当事者が今もフクロにいるかどうかということは関係なく、
「乗り込みはするな」と言ってるだけですよ。なんでそれが理解できないんでしょうか?

680 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 00:05:52 ID:???
>>678
> フクロを荒らすことは正義だ、なんて

今は荒らしてないのに・・・

681 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 00:08:08 ID:???
>>675
例ではない、本当の意味での「アンケート」なんてとってないでしょ

お前が9割だと思うだけ?
へえ

682 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 00:08:06 ID:???
最近は悪質だと思ったものしか糾弾してないじゃんよー
問題はその個別の判断がどうだったかってことなんじゃねーの?って話だって
前々スレから言ってるのに激しくループですね。

アスキーアーティスト隔離スレ 3.5dot目
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/myanmar/1206119099/228
228 名前: ◆SJSrrIFv76 [sage] 投稿日:2008/04/16(水) 17:13:03 ID:???
>>227
いや、知らんけど。
ていうかそんなのは、俺に賛同するレスがあろうが反対するレスがあろうが
それが工作じゃないっていう証明はできないわけだしさ。
まぁ、関心があったら少なくとも何かしらのレスはあるだろうから、
俺に興味がないのは確かだろうね。
一応、「恋が愛しい」のスレには一時すごい勢いで批判レスがついたけど、
例えばああいうのをどう見るかってことじゃね?

つーか、実際問題としてさ、俺はフクロが描き手に迷惑をかけたと
判断したときしか出て行ってないわけだから、ここで論じるべきなのは
その個別の判断が正しいかどうかってこととか、判断基準をどうすべきかって
ことじゃないの? 今言い合ってるのは真実かどうかを確めようのない
仮定についてあーだこーだ言ってるだけなので、実に不毛なわけよ。
不毛なやり取りをさせるのが目的かもしれんけどさ。

683 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 00:08:40 ID:???
>>681
9割かどうかは知らんけど、少なくとも半分以上はいるでしょうね

684 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 00:09:59 ID:???
要するに、先日のランドールさんの件について俺は「無処分」としたわけですが、
「その判断は間違ってるだろ」とかいう指摘ならともかく、起きてもいないことを
怒られても困る。

685 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 00:10:31 ID:???
>>682
バカ?

スペース事件ほど悪質なもの以外、って言っても
めぐりめぐってお前が挙げるのはスペース事件のことばかり

sdsとかも挙げてたけど、それが認められないのは証明されたろ

686 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 00:12:03 ID:???
>>685
sdsさんの例はコテ叩きがあったという証明じゃなくて、
フクロが作品制作に貢献してないっていう証明だったような

687 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 00:12:33 ID:???
ランドールの話は突っ込まずにおいたから
「今は荒らしてない」ってこと?

688 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 00:13:12 ID:???
>>687
ランドールさんは関係なく最近はフクロに書き込んでないよ

689 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 00:13:51 ID:???
>>686
いや、フクロによって製作速度が落ちた、つまり悪影響を及ぼした、ってことだったよ

690 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 00:15:10 ID:???
>>689
昔はAAUとかラギ袋という作品に表れていたように、貢献してたと思うけど、
最近はそうでもないような気がするんですけどどう思う? 主観でいいから

691 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 00:15:19 ID:???
それって結局、一時的な話ってことだろ?
ここでそうやってフクロを荒らすことの正当性を主張してるんだから

692 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 00:16:35 ID:???
>>691
正当でしょう。制裁ですから。

693 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 00:19:22 ID:???
>>690
だから貢献したかどうかの話はしてないだろうが…

FF、KOF、対談スレ、のだめ、コテで言えば玉露、色々

という風に、貢献している事例は存在するよ。
それがAAUとかのピーク時と比べてどう、とかはおかしいだろ。
盛衰があるのは当たり前なんだから。

694 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 00:21:01 ID:???
>>692
話をずらすなw
正当かどうかはまた別の話
一時的なものなんだろ、と確認してるんだ

695 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 00:25:05 ID:???
>>693
なんか思いっきり関係してることに対して「関係ない」って言うの好きだね。

>>694
別にずっと制裁行為をし続けてもいいけど?

696 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 00:26:17 ID:???
「〜の話はしてない」ってよく言うけどさ、なんで君を中心に話すことが
前提になってるの?って感じ

697 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 00:27:00 ID:???
要するに、「俺が〜の話をしたいんだけど」って思ってるのは無視?ってことね。

698 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 00:27:05 ID:???
>>695
いや、sdsの例が挙がったのは、
フクロが貢献しているかどうかじゃなく
フクロが悪影響を及ぼしたことについてだから、
貢献しているかどうかは関係無い。

699 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 00:29:20 ID:???
>>698
「貢献してない」ってことと「悪影響を及ぼしてる」ってことは矛盾してなくね?
ともかく俺にとっては同じことなのよ。「貢献してない」ってことを証明する
方法として「悪影響を及ぼしてる」ってことの証明を選択しただけで。

700 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 00:29:56 ID:???
>>696
>>697
なんで俺の質問に答えるのに、質問と関係無い「よしおがしたい話」を持ってくるの?
それこそお前中心に話すこと前提だよね?

701 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 00:30:30 ID:???
小学校のときにいたなぁ、こういう教師。
こっちが濡れ衣を着せられて否定してるのに、「そんな話はしてない」とかって
こっちが認めるまで話聞いてくれないでやんの。

702 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 00:31:13 ID:???
>>700
いや、たまには俺中心でよくね?ってことなんだけど。
>>696みたいなことを指摘するのってたぶん初めてだし

703 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 00:32:07 ID:???
つーか制裁に値するかどうかを判断するのは俺だから、
俺の基準を吟味しながら話をしないとたぶん意味がないんじゃないかと

704 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 00:32:28 ID:???
お前小学校のころからそんな論旨ずらしばっかしてたの?
嫌なガキだな
先生も体罰に走れないから苦労したろう

705 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 00:33:19 ID:???
>>704
俺の頃は体罰もまだありましたけど

706 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 00:33:59 ID:???
>>702
そ、そうか。
やっぱり会話が成り立たない
俺は諦めて閉じる

707 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 00:34:17 ID:???
>>704
つーか、>>701みたいな苦言を言ってたのは俺だけじゃなくてクラスのみんなで
言ってたんであってですね。なんでそんなに頭ごなし?

708 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 00:35:20 ID:???
>>706
ここは俺のスレであって、君を納得させるために存在してるわけじゃないから、
そこを勘違いしないように。

709 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 00:37:35 ID:???
その例えだと

誰かが花瓶を割って、例えばみんなに「よしおがやりました」って言われて怒られてるときに、「先生の算数の教え方は下手です。」
って言って「そんな話はしてない!」ってちょっと焦りながら言う先生が、花瓶を割った話が終わるまで算数の教え方の話を聞いてくれなかった、みたいなこったな

710 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 00:38:15 ID:???
わざわざ隔離スレに来ておいて「俺中心で話しろ」って態度はどうよって感じ

711 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 00:38:52 ID:???
>>709
>>707

712 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 00:39:02 ID:???
>>708
よしおの、糾弾の基準を納得させるための場所じゃないの?
少なくとも今は。

713 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 00:40:24 ID:???
>>710
質問の意図は本人中心だろうが

714 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 00:41:05 ID:???
花瓶を割ったことが実際あるから困る。
その時は泣いて謝りましたが。
ていうか物壊しといて言い訳するとかそんな児童いやすぎ

俺が言ってんのは例えば委員会の用事で授業に戻るのが遅れたとかでですね、
「委員会で・・・」って言っても聞いてくれなかったとかそういう話をしてんですよ><

715 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 00:42:15 ID:???
>>711
いや、論旨ずらしについては他の生徒がどうだなんて関係無いじゃんw
まあ他の生徒が「よしおがやりました」って言った、っていうのを訂正するくらいで
別に何も変わらないけど…

716 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 00:42:40 ID:???
>>712
なんか議論のための議論をする場所と化してる気がする

>>713
「そんな話はしてない」の「そんな」の基準って俺中心じゃないじゃん

717 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 00:43:36 ID:???
>>714
それならまずその教師の例えが間違ってるだろ。
頭悪いな、ほんと。

718 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 00:44:13 ID:???
>>717
頭悪いと思うなら相手しないこった。

719 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 00:45:05 ID:???
俺がただ連想したことに対して「間違ってるだろ」とか言われても困るお

720 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 00:45:55 ID:???
>>716
そんな話はしてないのそんなは俺中心じゃない…?
ごめん、分からないから俺は閉じる
わざと論旨をずらしてるのか、本当に日本語が不自由なのかは分からないけど頭痛くなってきた

721 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 00:46:30 ID:???
>>712
つーかさ、実際の説明とかはフクロでやってる気がするんだけど。
前のスレ晒しの件みたいに。

722 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 00:47:02 ID:???
>>720
> 俺は閉じる

何回言えば気が済むん?

723 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 00:47:35 ID:???
>>716
化してる、じゃないよ
だから、さっき自分で言ってたとおり「納得させよう」としろって。
それ以外のことに話題を変えて何がしたいの?

724 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 00:48:16 ID:???
>>723
暇つぶし。

725 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 00:49:15 ID:???
「話をずらすな」って延々と言い続ければそのうち折れるとか思ってそうですね
そうはいかんざき

726 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 00:53:36 ID:???
反論してる人を納得させようともせずに
正当だ、とだけ主張

へえ

727 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 00:54:36 ID:???
まだ閉じないの?

728 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 00:56:43 ID:???
>>726
どんな論拠が出れば納得するのかを示してくんないと。

729 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 00:59:03 ID:???
納得する気あるならさ、反証可能性のあることを質問してちょって感じです

730 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 01:02:31 ID:???
それに、俺がどんなに証拠レスを持ってきても「お前の自演だろ」とか
「フクロを貶めるための工作だ」とか「ネタだろ」とか言うだけで
終わってしまうのも反証可能性を失わせてるのでもはや意味がないというか。

731 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 01:09:21 ID:???
証拠レスとしてお前が挙げるソースのほとんどが無意味なのはちゃんと証明されてるのにねえ…
一回、それも大勢の中の誰か一人が変なこと言ったら他のレスは無視して
「反証可能性が失われた」なんてほざいて
納得させる気は無いのはそのせいだとか
なら最初から自分の行為を正当化なんて考えるなよ、できないなら。

反証可能性待ち、とか甘えんなよ
正当性を主張してるのはお前なんだから
自分が相手を納得させるに足りる論拠を持って来ればいいのに

732 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 01:12:49 ID:???
ありゃ、「ソースくらい自分で探せ」が持論の方でしたか、こりゃ失礼。

733 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 01:13:38 ID:???
どこをどう読んだらそんなことになるのやらw

734 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 01:17:24 ID:???
とりあえずこれ読むのオススメ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%91%E5%AD%A6%E7%9A%84%E6%96%B9%E6%B3%95
論理の問題については、現実の対象を扱っている以上、どうしても論理の飛躍を
認めざるを得ない局面がありえる[4]。そして、どの程度の飛躍ならば「とりあえずは
目をつむってもらえるのか?」は、現実には節度の問題になってしまっている。
その理由は、多少飛躍を許してでも学問を進めたほうが、後になってみて分かることが
多いと信じられているからである。
-------------------------
この「論理の飛躍」を「揚げ足取りだ」とか「論点ずらしだ」って言われちゃうと
そこから先に話が進まなくなっちゃうのよねー。

735 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 01:19:45 ID:???
すんごいどうでもいいことなのかもしれないけど、
よしおって>>2に関しては今はどう考えてるの?


736 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 01:20:09 ID:???
>>735
どうって、ああその通りだなぁと思ってるよ

737 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 01:22:01 ID:???
つーか、俺がフクロ住人の乗り込みレスを持ってきたとして
「お前が犯人だろ」って言うのは揚げ足取りにならないのかしらん。

738 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 01:22:58 ID:???
お前の論拠ずらしと揚げ足取りは飛躍とは全く別物だし、それが学問を進めることには絶対になりえない
なぜなら論ずべきポイントが覆われてしまうから
とにかく、「正しいことだけど論旨ずらしと揚げ足取りをした」と認めたことは覚えとく

739 :735:2008/05/18(日) 01:26:21 ID:???
>>736
ああうん、ごめん、言葉が足りなかったかもしれない。
そもそも>>2で言わんとしていることがよくわからないのよ。
> ドットの長さがどの方向に対しても不変であり、
> なおかつ整数しか存在しないのであれば、
という仮定がどこから発生してきたのかわからないから。
この仮定というか前提はどこから出てきた話なの?

740 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 01:26:31 ID:???
>>738
>>733

741 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 01:28:29 ID:???
>>739
フクロで0.5ドットの話をしてるとき、○←これの円周を聞いたら、
「ドットの数を数えればいい」みたいに言ってきた人がいたのよ。
つまり、その仮定ってのは俺が出したものじゃなくて、フクロ住人が
出したものなのです

742 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 01:30:31 ID:???
>>738
とりあえず「反証可能性待ち、とか甘えんなよ」の文言はすごく笑えたので
お礼を言っとく。ありがとう

743 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 01:32:05 ID:???
あと、「反証可能性」ってのは俺が言いだしたことじゃないから。
http://iwatam-server.dyndns.org/software/giron/giron/x843.html#AEN854
文句あるなら↑このページを書いた人に言ってね

744 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 01:33:41 ID:???
>>731
> 一回、それも大勢の中の誰か一人が変なこと言ったら他のレスは無視して

>>674を無視しといてよく言うわ。

745 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 01:35:04 ID:???
んで、また「そんな話はしてない」とか言い出すんだろうなぁ

746 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 01:35:17 ID:???
その反証可能性、の言葉と意味をどれだけありがたがって使ってるよお前

言い出したって
持ち出したのはお前だろ。

747 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 01:36:55 ID:???
>>746
そうだけど、非科学的な口論を真面目にする気はないんで、悪しからず。

748 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 01:37:04 ID:???
>>744
何回ループさせたら気がすむの?
スペース事件みたいな悪質なものへの糾弾は認めてるじゃん。
それ以外の糾弾についての基準を納得させるって話なのに…

749 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 01:37:48 ID:???
>>746
つか、とりあえずさ、君は科学的な議論をしたいのかそうじゃないのかを
はっきりさせようぜ

750 :735:2008/05/18(日) 01:38:47 ID:???
>>741
あ、そうなんだ。
でも、>>2の「ドットの長さがどの方向に対しても不変」であることと、
「○」の円周を導くにあたって「○」を構成するドットの数を数えることは、
直接関係ないように思うんだけど。

ひょっとして、

円周上に隙間なく並ぶある図形を数えることで円周を導くことができるなら、 ←フクロ住人の発言から仮定
そのある図形はどの方向に対しても常に一定の長さを持つはずである。   ←よしおの仮定

と考えているということ?

751 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 01:42:25 ID:???
その非科学的な口論とやらを初めに持ち出したのは>>744だけどな

まあこの流れを見るとおり、結局「納得させる論拠を出すことがお前のするべきこと」っていう意見については無視されてるから、俺がどう思うか以前に議論なんて成立するはずがない

752 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 01:43:17 ID:???
つか、○の円周なんてモニター解像度やフォントサイズで変わらね?

753 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 01:43:44 ID:???
>>750
> でも、>>2の「ドットの長さがどの方向に対しても不変」であることと、
> 「○」の円周を導くにあたって「○」を構成するドットの数を数えることは、
> 直接関係ないように思うんだけど。

だって「○」の円周の長さを測るときには、「○」の上端の部分では横方向の
長さを見るわけだし、「○」の側面の部分では縦方向の長さを見るし、
「○」の例えば右下の部分では斜め方向の長さを見るわけだから、
ドットがどの方向についても同じ長さであると仮定しないと「ドットを数えれば
円周の長さは測れる」ということにはならないんだよ

754 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 01:44:34 ID:???
リンクミス
>>744×
>>743

755 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 01:46:29 ID:???
>>748
今まで俺が持ってきたほとんどのソースは無効って言ったり
スペース事件みたいなのは認めてると言ったり忙しいですね。
同一視されたくないならIDを出しなさい。

>>751
科学には再現性が必要だから、前と同じ論法を取るのは当然。

>>752
君は12pt以外でAAを見てるのか

756 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 01:47:43 ID:???
>>751
だから、その「納得させる論拠」とは具体的に何ですか?って聞いてるんですけど

757 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 01:50:05 ID:???
>>755
AA限定って話でも、モニター解像度によっては変わるよね?

758 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 01:50:57 ID:???
ほとんどのソースが無効、と
スペース事件は例外、は矛盾しないです。
例外があるからほとんど、と言ってるし、
ほとんどのソースが無効、以前に
スペース事件のような悪質な行為に対する糾弾は認めていることは示してあり、前提だから。


前と同じ論法をとるって、
今までも都合の悪いレスは無視してきたから、
これからも無視するってことでよろしいか

759 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 01:51:21 ID:???
>>757
ドットの一辺の長さを1dotと定義すれば変わらないよ。

760 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 01:51:57 ID:???
>>758
スペース事件を例外とする論拠は?

761 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 01:52:18 ID:???
つか、○の円周を知るとAAが上手く描けるようになんの?
AA描きの知識として知っとくのは横のドット数のみで良くね?

762 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 01:52:40 ID:???
>>758
つか、なんで>>749を無視してるの?

763 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 01:54:29 ID:???
>>756
いや、それはお前が提示することだろうw
こっちの主張とか、議論とかではなく、
お前が自分の行為の正当性を主張するにはそれが必要だと言ってるんだから、反証可能性とか言っても意味ないよ。

764 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 01:55:27 ID:???
>>761
アスキーアーティスト隔離スレ2
http://snow.2ch.net/test/read.cgi/alaska/1184309702/899
例を挙げるとすれば、線路のAAを描く時、遠近法に基づけば、
ものの見かけの大きさは目からの距離に反比例するので、
最も手前に見える枕木のところでの幅が500dot、2番目に見える枕木のところでは
400dotだったならば、400/500 = 0.8となるのでそれ以降の長さは80%ずつに
なっていき、3つ目の枕木のところでは320dot、4つ目では256dot、
5つ目では204.8dot・・・となっていきます。

765 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 01:56:33 ID:???
>>763
いや、統計的な話になってくるので、「こういうデータを示して欲しい」と
具体的に言ってくれないと、データの取りようがない。
俺の自己満足でいいならたくさん出せるけど、それじゃ納得できないわけでしょ?

766 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 01:56:38 ID:???
>>760
こっちが、スペース事件に関するお前の主張を認めてるからだよ。

>>762
>>751

767 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 01:58:40 ID:???
>>766
俺の主張を例外と決め付ける行為が正しいという論拠は?

768 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 01:58:44 ID:???
>>765
お前の自己満足でいいから、こっちを納得させればいいだろ

どれを示せば納得させられるのが分からない、ならはなから正当性を主張するのがおかしい

769 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 01:58:45 ID:???
>>764
で、そういう計算をするとAAが上手くなるのかって聞いてるんだが

770 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 02:00:18 ID:???
>>766
俺がどんな話をしたがってるかという君の解釈を聞きたいんじゃなくて、
君自身が非科学的な話をしたいのか科学的な話をしたいのかを
聞いてるんだが。

771 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 02:01:04 ID:???
>>768
> お前の自己満足でいいから、こっちを納得させればいいだろ

俺の自己満足でよくないから納得させろって言ってるんじゃないの?

772 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 02:01:54 ID:???
>>769
うん。

773 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 02:02:24 ID:???
>>767
お前は何が言いたいの?
俺はお前のスペース事件に関する主張は納得したのに、それに文句つけるのはつまり納得するなってこと?
そっちについてなら言い負かせるからそっちについて話させろってこと?


こっちが納得できない部分について話してるのに、納得している部分の論拠を無視するなとか言われても、「それについては認めたよ」で
「無視」はしてないだろうに

774 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 02:04:05 ID:???
>>773
あの・・・質問してるだけなんですけど・・・

775 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 02:05:18 ID:???
>>772
でも、おまえのAAヘタじゃんw

776 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 02:06:04 ID:???
>>771
だから、こっちがわざわざ提示しなくても、自分で「これを示せば納得させられる」(自己満足)というものがあるわけだろ?
それを出して、筋の通った反論が無ければ納得させることができた、反論があれば「納得させるには不十分だった」としてまた補足するデータを出して反論をすればいい

777 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 02:06:05 ID:???
>>775
こういうのが描けるようになるってだけ
                          /─\
                          /..-----..\
                    / .=========. \
                    /              \
                    / ニニニニニニニニニニ \
              /                    \
              / _二二二二二二二二二二二二二 .\
              /                          \
.           /___________________\
        /________________________\
        /                                      \

                          /.____, ′
                          /...二二二二 /.′
                          / .´ ̄ ̄ ̄ ̄´/,'
                    / .ニニニニニニ/,'
                    /. _______/,'
                    / .───────/,'
              /             //
              /...二二二二二二二二 //
              /                //
.           / __________.//
        / __________.//
        /                    //

http://aaug.s203.xrea.com/test/read.cgi/aashare/1158097788/71

778 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 02:06:38 ID:???
>>776
> 「これを示せば納得させられる」(自己満足)

それは自己満足とは言いません

779 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 02:07:32 ID:???
>>776
わざわざっていうか、欲しいものを欲しいと言えばいいだけじゃん。

780 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 02:08:15 ID:???
他人が関与しないから自己満足って言うんじゃないのかなぁ。

781 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 02:09:18 ID:???
>>778
ああそう。

お前がこれを示せば納得させることができる、と思うデータを示してくれ
でいいか?

782 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 02:09:21 ID:???
>>777
その程度のAAを描くためにわざわざ計算ってw

783 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 02:10:17 ID:???
>>781
どんなデータを出せば納得してもらえるのか分からないから聞いてるんだよ。
君も納得したいならどんなデータを見たいのかを言えばよくね?

784 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 02:11:11 ID:???
>>782
ふふふ、まだ他にもいろいろ考えてますよ。
でもたぶん今のフクロやAA板でマンセーされるようなもんじゃないとは思うけど。

785 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 02:11:47 ID:???
>>779
お前の主張を正当化するデータっていうのが特に思い付かないから聞いてるんだよ

786 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 02:11:46 ID:???
>>782
つか、その程度って言うなら↓これよりすごい作品作ってよ。見たい。
http://aaug.s203.xrea.com/test/read.cgi/aashare/1158097788/71

787 :735:2008/05/18(日) 02:12:20 ID:???
>>753
>>753で言うような、場所によって異なる角度で長さを測っているということは、
よしおは「○」の正確な円周を求めたいということでいいんだよね?
でもPC画面の描画に使われるドットは1*1ピクセルの正方形だから、
よしおの言うように、いちいち斜めの部分は斜めの長さを測らないといけない。
(測っても、1ピクセル=1ドットを基準とした相対値でしか求められないけど。)

その当時のフクロ住人の発言を直接見たわけじゃないからわからないけど、
円周上に並ぶドットの数だけを数えて導くことの出来る円周は、
どう考えてもおおざっぱな円周でしかないし、それはすぐに理解できたよね?

だとすれば、よしおが必要としているような円周は、
そのフクロ住人が示した「ドット数を数える」っていう方法では求めることは出来ない。
ここまではいいですか?

788 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 02:12:27 ID:???
>>785
欲しいものが特に思いつかないのに「足りない足りない」と文句を言ってるわけ??
おかしくね?

789 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 02:12:42 ID:???
>>784
まあ、自己満足の世界だからいくらでも勝手にやっていいよ、とは思うけど、
その考えや価値観を人に押し付けるのはやめてくれな

790 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 02:13:01 ID:???
>>787
課長乙

791 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 02:13:05 ID:???
>>786
ぶっちゃけそのAA、なんなのかさっぱりわかんね。

792 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 02:13:34 ID:???
>>783
どんなデータを出せば納得させられるのか分からないなら、最初から正当性を主張するのは諦めろ、って言ったろ

793 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 02:13:43 ID:???
>>789
>>782は価値観を押し付けてることにはならないのかい

794 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 02:13:49 ID:???
>>786
よっぽどその変なAAもどきを作ったのが自慢なんだな
何回ここに貼ってるんだよw

795 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 02:14:27 ID:???
>>793
押し付けてないよ?
だから好きにしろって言ってるじゃん

796 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 02:14:34 ID:???
>>792
お前自身も何を出されれば納得できるのか分からないなら
文句言うんじゃありません

797 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 02:15:03 ID:???
>>795
じゃあわざわざ隔離に来て「好きにしろ」って言いに来る理由って何?

798 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 02:15:33 ID:???
>>788
無いはずのものがあるかのように振る舞われてるから、そう振る舞いたいならあるってことを証明しろ
ってことだよ

799 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 02:15:32 ID:???
>>794
え、自慢になるほど凄いと思うの? どっちなん?

800 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 02:16:04 ID:???
>>797
はい?
今、色々話を聞いたからこそ、「好きにしろ」っていう結論が出たわけだが

801 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 02:16:31 ID:???
>>798
あーあ、ないはずって言っちゃったね。「納得させられるものはないはず」と。
つまり納得することはありえないという結論ありきで話をしてるわけですね。

802 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 02:16:42 ID:???
>>799
ハタから見ると全然すごいとは思えないけど、おまえは自慢なんだろってこと

803 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 02:17:15 ID:???
>>800
別に俺もお前に「この技術を使え」とかって強制してなくね?
なのになんで文句言いに来るの?

804 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 02:17:37 ID:???
>>802
俺は自慢なんて一言も言ってないけど?

805 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 02:18:28 ID:???
>>803
0.5ドットの時、あれだけフクロでgdgdしたじゃん
ああいうのをもうフクロに持ち込むなってこと

806 :735:2008/05/18(日) 02:18:32 ID:???
>>790
>>787の内容に関してはどうなの?

807 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 02:18:41 ID:???
>>804
じゃあ、何で何度も貼るの?

808 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 02:18:44 ID:???
>>801
え?俺は無いと思ってるけど、よしおは正当性を主張してるから、まだ口に出してないだけでその正当性を証明するデータがあるんだろうから、
正当性を主張したいならそれを出したらいいよ、って言ってるんだよ

809 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 02:18:42 ID:???
で、非科学的な議論をしたいのか科学的な議論をしたいのかって質問を
無視し続けてるのはなんで?

810 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 02:19:51 ID:???
>>804
>>786は自慢としか取れないんだけど

811 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 02:19:56 ID:???
>>807
何度もって、今は聞かれたから貼っただけだけど?

812 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 02:20:25 ID:???
そもそも画面上の「○」に円周なんて
存在しないも同然なのは言っちゃいけないことか?

813 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 02:20:51 ID:???
>>809
お前の存在自体が非科学的だよw

814 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 02:21:02 ID:???
>>805
なんだそれ。0.5ドットが存在することは俺の価値観とか関係なく
事実そのものですから。つか、gdgdさせる目的で言ったわけじゃなくて、
みんな0.5ドットが存在しないと思ってるなんて知らなかったのよ。

815 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 02:21:23 ID:???
>>810
反証可能性よろ

816 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 02:21:33 ID:???
>>812
よしおは、存在するものは存在するとしか答えないと思うよ?

817 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 02:22:18 ID:???
っていうかほんとにあのAA何?
「周りには受け入れてもらえないけど、
自己満足で構わない、これはテクノロジーだ」
なんて言ってるかと思えば
自分でも別に自慢になるとは思ってないのか。

818 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 02:22:35 ID:???
>>815
だって、自分で「すごい作品」って言ってるじゃん
これはすごい作品だと自画自賛してるってことと違うわけ?

819 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 02:22:49 ID:???
>>812
それは正方形の集まりであって円じゃないってこと?
まぁそうとも言えるけど、それは最初に言った人に聞いてちょ。

820 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 02:24:09 ID:???
>>818
「これよりいい作品」とか「これより上手い作品」って言っても同じじゃね?
どう言えばよかったの?

821 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 02:24:44 ID:???
>>817
> っていうかほんとにあのAA何?

説明文読めw

822 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 02:25:48 ID:???
>>808
じゃあなんでないと思うのかを示せばいいんじゃないの?

823 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 02:25:59 ID:???
>>809
非科学的、科学的な議論
以前に、議論になりえないってさっきも言ったろ
議論する気もないのもさっき言った

俺が言ってるのは、
正当性を主張したいなら、その論拠を出し、
オブジェクションを否定すればいい、
といういわゆるアドバイスだよ

824 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 02:26:06 ID:???
>>820
またそうやって話の焦点をずらすし
じゃあ、質問を単純化してやるからイエスかノーで答えてよ

よしおは自作の1158097788/71をすごいAAだと思ってる
これはYes/Noどっち?

825 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 02:27:14 ID:???
>>821
違う、何を示すつもりでこのスレで挙げられたのかって話

826 :735:2008/05/18(日) 02:27:41 ID:???
>>786は説明文読んでもわかんないよ…。

ところで俺の>>787に答えてくれないのは何故?

827 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 02:28:54 ID:???
>>823
議論する気がないならスルーしますので悪しからず。
ちなみに「議論になりえない」でスレ内検索しても>>823しかヒットしませんでしたが。

828 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 02:29:21 ID:???
>>826
分からないってどこが分からないの?

829 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 02:29:46 ID:???
>>825
>>777

830 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 02:30:23 ID:???
>>824
> またそうやって話の焦点をずらすし

その論拠は?

831 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 02:31:10 ID:???
そういやよく見たら>>774も無視されてるな

832 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 02:31:20 ID:???
おまえら、よしおは議論ができない脳障害持ちだっていい加減覚えろよ

833 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 02:31:48 ID:???
>>822
無いことを証明するのは悪魔の証明じゃなかったっけ?
うろ覚えだから間違ってたら悪いけど


無いことを証明するのが、こっちの義務になる意味が分からない

正当性を主張してるのはお前で、そのためにはデータを出せばいい、って言ってるのをわざと無視してるのか?
結局それは無理なの?

834 :735:2008/05/18(日) 02:32:05 ID:???
>>828
兄貴Editにコピペして説明文の通りにしたけど、
これは何がどう見える予定なのかわかんない。
上下させてると古い洋室の壁紙みたいな柄に見える。

835 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 02:32:45 ID:???
>>830
わざわざそんなところにレスしないで、イエスかノーで答えてくれよ

あ、それすら意味がわかんないのか、ごめんごめん
イエスははい、ノーはいいえって意味だよ

836 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 02:33:26 ID:???
つか、>>708
君らが「俺を納得させろ」と俺に迫るのはお門違い。
俺が「納得させてみろ」と言うならまだ分かる話なはずなんだけど。
それでも話し相手になる俺って優しいなぁ。

837 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 02:34:05 ID:???
>>833
いや、証明しろとは言ってない。なんでないと思うのかっていう理由を聞いてる。

838 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 02:35:02 ID:???
>>827
成り立たない、だったら出ない?

議論する気が無いならスルーって、とんでもない御都合主義だなw
「データ無しに正当性を主張すること」が正しいと、問題のあるレスはスルーした上で言い張るわけだ

839 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 02:35:02 ID:???
>>834
http://aaug.s203.xrea.com/test/read.cgi/aashare/1167074873/365

840 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 02:35:32 ID:???
>>838
>>836

841 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 02:36:11 ID:???
>>838
つか「成り立たない」で検索しても出ないよ

842 :735:2008/05/18(日) 02:36:54 ID:???
>>839
わざわざありがとう。でもぜんぜん見えねえや。

843 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 02:37:42 ID:???
>>836
何で?
お前のフクロへの糾弾に関する正否について納得させろ、がお門違い?

その糾弾の基準について反論があるだろ?
それを無視して正当性を主張するなって言ってるんだよ。

844 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 02:37:43 ID:???
>>842
うーん、おかしいね。フクロではみんなちゃんと見えてたようなんだけども。
Vistaじゃないよね?

845 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 02:38:29 ID:???
>>843
反論の論拠である「俺が納得できてないから」が論拠として不明確。

846 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 02:39:10 ID:???
>>845
×不明確
○客観的でない

・・・と訂正で。

847 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 02:39:44 ID:???
結局都合の悪い質問は単純化してもスルーなんだな
やっぱおまえと議論は無駄というか、存在そのものを否定したい気分だわ

848 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 02:42:24 ID:???
>>841
成立、だった
>>751

>>845
ここが納得できない(不明瞭)であるという反論に、なんで「俺が納得できないから」が論拠となってることになったのか全く理解できない

849 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 02:42:36 ID:???
アスキーアーティスト隔離スレ 4.5dot目
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/myanmar/1209475688/137
今の俺なら「フクロでのあるレスが、AA描きにとって、総合的観点から
有益または無害であることが客観的に示されればそのレスをしても良いと
納得します」と答えるところだな。これはたぶん変化することはないと思うけど。
--------------
さて、具体的なデータの要求もなくなってきたところで、上記を厳格に適用し、
反論者側からの反証データの提示がない限りは、裁定基準に関する議論は
行わないものとします。本来は反証しようとする側に反証義務があるので、
これは当然です。

850 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 02:43:59 ID:???
>>848
反論に対して客観性を要求します。

851 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 02:46:03 ID:???
つーか、フクロは単なるAA板のウオッチ兼雑談スレの一つでしかないわけで、
それが有益だろうと害悪だろうとどうでもよくね?
2ちゃんのLRに違反してるのであれば必死に削除依頼でもなんでも出してねー
としか言えんわ

852 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 02:47:06 ID:???
よしおがルールを提示したろ?
それに対してオブジェクションがあったのに、それを無視して
「このルールは正しい」というのはいくらなんでもおかしいと思うだろ?

だったら、それに逐一>>845の様にレスする必要があるだろ、
ってこれ
さっきから何度言い直したかな…
まあ、>>845は納得させるに足るものじゃないけどね。

今まで、お前のルールが正しいとするデータ、として挙げられたのはスペース事件しか無くて、
それについては納得した、じゃあ次は他の項目だ、となったまま
宙ぶらりん。

そこをはっきりさせようぜ、って言ってるんだ

853 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 02:47:18 ID:???
たまげたなぁ

854 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 02:48:49 ID:???
釣りが極端に増えてきたところで、今後はドライに行ってみようかね。

裁定に関してはデータを用いた科学的な反論しか受け付けません。
その反論には原則として「再現性」「実証性」「客観性」の3つが必要です。

855 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 02:50:31 ID:???
>>851
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/myanmar/1209475688/633-

856 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 02:50:51 ID:???
>>849
何でお前の主張について話すのにお前のルールが適用されるの?w
>>850
俺に要求されても。
なされた反論に逐一やってくれ

857 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 02:52:18 ID:???
つか、コテが引退するのはなぜか?に、科学的っていう言葉が
相応しいとは思えないわけだが
精神的とか心理的っていうならわかるけど

858 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 02:53:43 ID:???
再現性、実証性、客観性が今のところ示されていない糾弾の基準、は受け入れられないでしょ、ってことなんだけど…

859 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 02:54:07 ID:???
>>852
俺のどの行為も、2chの1ユーザーとして認められた権限の範囲内で
行っています。その権限にはフクロに対する制裁や裁定、行為の解釈まで
全てが含まれます。俺は実質的には実力行使でそれらの裁定権を獲得したと
言ってもいいでしょう。

俺が何に答え、何を無視するかを決める権利は俺にあります。
フクロへの裁定権も俺が持っています。
全ては俺が決めることです。

860 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 02:54:31 ID:???
つーかいまだに0.5dotがどうとか言ってんのか…。

よしおやよしおと延々議論風のごっこ遊びを楽しんでる人たちは、
ABOFANの事例も読んでくるといいよ。
このテの人は事実かどうかなんてどうでもよくて、
自分以外を屈服させることにしか興味がないのがよーくわかる。
え?よしおがABOFANと同類だと言ってるように聞こえる?
その通りだよ。

861 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 02:56:31 ID:???
>>856
どのルールを適用するかを決めるのは俺です。

>>857
心理学は人文科学のうちの一分野です。

>>858
「科学的」の三要素が含まれているかどうかを最終的に判断するのは俺です。

862 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 02:57:06 ID:???
この感じだと今日中に埋まるかな?
日曜日だしね。
次スレは遅くても980あたりでたてたほうがいいと思うよ

863 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 02:57:26 ID:???
>>859
>フクロへの裁定権も俺が持っています
まあ、粘着するしないはそりゃ粘着荒らしの自由だよな
いつの日かよしおがフクロスレに一切の興味を無くしてくれることを祈るよ

864 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 02:57:54 ID:???
>>860
実質的にそれと変わりないとしても、結果的にフクロ住人にマナーを
植えつけることができれば、それはAA板にとっての利益になると考えます

865 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 02:57:56 ID:???
>フクロへの裁定権も俺が持っている

深夜に爆笑さすなwww

866 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 02:59:39 ID:???
俺は>>864で爆笑した
ちくしょう、夜中なのにw

867 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 02:59:51 ID:???
>>859
仮にフクロへの裁定権をよしおが持っていたとしても、
その裁定権を認めるのは誰なの?

868 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:00:26 ID:???
>>866
俺も>>866は脱力しながら爆笑したw
もう、こいつほんと面白いわ。

869 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:01:31 ID:???
無表情でwを打ち続けるVIPの人間達

870 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:03:31 ID:???
つか、よしおは2ちゃんにつくづく向いてないよ
mixiとかMLでリーダーやってるのがいいんじゃね?

871 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:03:54 ID:???
みんな寝ぼけてるか真夜中のテンションにやられてるんだなぁ…

872 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 03:04:20 ID:???
俺の信念として思うことは、一連の裁定が例え俺の独断であったとしても、
それにある程度の秩序があれば、裁定権を保っていられるし、なおかつ
裁定権を持つに相応しい能力があろうということです。

荒らしの一人に日立と呼ばれている人がいますが、彼の無秩序さは
多くの人の感情を逆撫でし、今でも一部のスレが混沌とするほどの
多くの批判を巻き起こしています。

しかし、今の俺は荒らしだと言っても、フクロは至って平和な状態に
保たれています。そのあたりが裁定権を持つべきかそうでないかの
判断の基準になると、俺は感じています。

873 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 03:04:46 ID:???
>>867
俺俺

874 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:05:21 ID:???
めんどくさくなってきたらそうやって適当なこと言い出すのやめろよ

875 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:05:36 ID:???
>>873
では、その裁定権を認める権利は
誰がよしおにくれたの?

876 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:05:57 ID:???
言い返せなくなったら開き直るのに、
>>631-632みたいなこと言ってるんだもんなあ
これはほんとに病気かもしれない

>>682
>問題はその個別の判断がどうだったか

なんだ、
自分で言ってるじゃん。
それでも分からないフリして延々とスペース事件ばっか持ち出して何がしたいのやら

877 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:06:25 ID:???
で、裁定権を持ってるよしお様はフクロ住人がそれを破ったと判断した場合
どういった罰則を科すわけですか?

878 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 03:06:23 ID:???
>>875
書き込む権利ならたぶんひろゆき

879 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 03:07:03 ID:???
>>877
荒らします

880 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:07:31 ID:???
この男、なんと「俺様が仕切る権利があるということをおれ自身が認める」と言い出したではないか
これにはさすがのもの好きも苦笑いだ。

881 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 03:08:03 ID:???
>>880
ええ、でもこれでいいのです

882 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:08:18 ID:???
>>878
書き込む権利じゃなくて
裁定権を認める権利だよ
裁定権を認める権利は誰からもらったの?
書き込む権利は関係ないだろ


よしおとリアルで付き合わないと
いけない人たちが可哀想でならないな。
リアルではとっても理性的なふつうの人!
とかってのも気持ち悪いけど。

883 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:08:39 ID:???
ま、じゃあ裁定権は俺も持ってるわけだ

フクロは良いと思うよ
よしおキモい
死んで

884 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:09:58 ID:???
これ完全に、言い返せなくなって開き直ってるだけだよなあ…w

885 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:10:39 ID:???
よしおはそのまま萌え萌え天然電波キャラに方向転換したほうがいいよ

886 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:11:04 ID:???
まともに議論を成立させられなくなって
開き直ったり居直ったりする例は多々見てきたけど、
こんなに顕著でわかりやすいのも珍しいよね。

887 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:11:14 ID:???
これはねえ、やっぱり狂ってますよ。
このよしおっちゅうのは。
顔見てご覧なさい。目はつり上がってるしね。
顔がぼうっと浮いているでしょう?これ気違いの顔ですわ

888 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:11:24 ID:???
>>883
吹いたwww

889 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:12:38 ID:???
>>879
そっちの方がよっぽど2chのLR違反というのはどういうわけですか?

890 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:13:05 ID:???
>>879
荒らしたらダメです

891 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:14:25 ID:???
>>879
>>859の第一段落が泣いてるぞw

892 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 03:14:39 ID:???
>>882
俺が自らの実力行使で獲得した。

893 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:15:06 ID:???
荒らしたのが運営に知れ渡ったとき場合株や●はやっばりボッシュートだよね?

894 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:15:55 ID:???
>>885
今のままでも十分電波だけどまったく萌えねー( 'A`)

895 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 03:15:55 ID:???
>>889-891
どのルールを適用するかを決めるのは俺です。

896 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:16:13 ID:???
>>893
そだよ

897 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:16:17 ID:???
よしお「悪こそ正義だと知ったので死ね」

898 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:16:19 ID:???
2chのローカルルールを破ったら、ひろゆきに裁定権はもらえません。
俺は破ってないので裁定権があります。
よしおは間違っています。
もちろん、ローカルルールを破ったよしおには2chには反論権はありません
まあ、権利があっても否定しえないのは今まで散々繰り返してますが…

899 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 03:16:25 ID:???
>>893
早く通報しちゃいなよ^^

900 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:16:30 ID:???
>>892
権利というものは人間が独自に規定した後天的な
約束事でしかないわけですが、
よしおは誰とのどういう約束事の上で
どういった実力行使を行い、どのように獲得しましたか?
その権利の獲得は誰が知っていますか?
その約束事を交わしているのは誰と誰ですか?

901 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:17:14 ID:???
>895
いや、俺だよ

902 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 03:17:45 ID:???
>>900
例えば、フクロのスレタイから「AA」「コテ」「職人」を除くようにと俺が言って、
それが受け入れられてることからすると、フクロ住人の大多数が俺の
裁定権を実質的に認めてると言うこともできますね。

903 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:18:32 ID:???
そんなにフクロに書き込みたいんだ

904 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:18:50 ID:???
>>902
認めてるというより面倒避けるために妥協してるんだとおもう。

905 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:18:58 ID:???
>>902
ウザいから飲んだだけで、受け入れたわけじゃねーよ
あと、「フクロスレ」だけでも支障がないってのもある

906 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:19:28 ID:???
>>902
よしおは誰とのどういう約束事の上で
どういった実力行使を行い、どのように獲得しましたか?

907 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:19:35 ID:???
>>902
いいえ、俺が認めていないのでよしおに散々権はありません。

908 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 03:19:36 ID:???
>>904-905
だから「実質的に」と言っておろうが

909 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:20:49 ID:???
よしおのやつ、いたずらばかりしおって!けしからん!

910 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:20:49 ID:???
酷い誤字でしたが誰もそれを咎められません。

俺が認めていないので、よしおに裁定権はありません。

911 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 03:21:01 ID:???
>>906
俺はフクロ住人との「スレタイを変えて描き手に対して悪行をしなければ
フクロを荒らさない」という約束事の上でそれ以前に実際に荒らすといった
実力行使を行って獲得しました。

912 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:21:04 ID:???
>>902
フクロのスレタイから「AA」「コテ」「職人」の文字が除かれたことが、
たまたま意見が通ったのではなく、
自分になんらかの決定権が付与されていると考えている根拠を述べよ。
また、その決定権はどのように獲得したものかも併わせて述べよ。

913 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:21:16 ID:???
>>908
実質的にも認めてませんが何か?

914 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:21:47 ID:???
なんでよしおが一方的に命令して、それに従ったみたいになってんの

915 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:21:58 ID:???
つか、スレタイ変えなきゃ荒らすぞって脅迫したんだよね
最低だよね、よしおって

916 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:22:04 ID:???
>>911
その事柄が「めんどくさがられている」のではなく、
裁定権の獲得によるものだという根拠を述べよ。

917 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:22:18 ID:???
よしお「この勝負、大きな声を出したほうが勝ちだ」

ん?どこかの国のおえらいさんに似てるなぁ

918 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:22:28 ID:???
よしおは気持ち悪くて頭が悪いので、2chに書き込んではいけません。
裁定権を持つ俺が決めたルールなので、従って下さい。

919 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:22:42 ID:???
>>915
なんか、運送会社から鯨肉盗んで食べといて正義だからおkって言ってる
グリーンピースのことを思い出した

920 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 03:23:18 ID:???
>>912
このスレを見れば分かると思うよ

【AA】コテハン職人フクロ叩きスレ2088【駄作】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1204819866/

921 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:23:40 ID:???
よしおはグリーンピースやシーシェパードと似てますね、たしかに。

922 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:23:58 ID:???
いえ、獲得していないです。
何故なら、よしおは頭が悪いからです。

923 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 03:24:03 ID:???
>>919
でも俺がした行為を裁くルールがないからドンマイですね

924 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:24:25 ID:???
>>920
dat落ちしたスレを出して「見ればわかるよ」か。
述べよっつっただろうが。日本語もわからんのか。

925 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:24:47 ID:???
>>923
グリーンピースは立派な窃盗罪ですがなにか?

926 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 03:25:09 ID:???
>>925
だから俺のことだって

927 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:25:11 ID:???
>>923
ローカルルールは無視なんだw

928 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:25:18 ID:???
>>923
まあ、即効力のある罰則はないけど、AA板でAA描いても無視されるとかっていう
あとからジワジワ来る罰は受けると思うよ
つか、もう受けてるよねw

929 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 03:25:43 ID:???
>>924
要求に対して何を出すかを決める権利は俺にあります。

930 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:26:25 ID:???
>>929
その権利は誰に付与されたものですか?(わらい

931 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 03:26:26 ID:???
>>927
ガイドラインって言いたいのか?

932 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 03:26:57 ID:???
>>930
自由権は日本国憲法で保証されてるお

933 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:26:59 ID:???
>>923
フクロがした行為を裁くルールもないですよね

仮にフクロ住人が協同してスペースを叩いたとしても、それを裁くルールはないですよね

934 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 03:27:18 ID:???
>>933
> フクロがした行為を裁くルールもないですよね

俺が作りました

935 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:27:59 ID:???
>>934
ここはひろゆきの個人板なわけだけど、ひろゆきの許可もらってきて
そうしたら認めるから

936 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 03:28:44 ID:???
>>935
禁止されてない=許可されてる

937 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:29:02 ID:???
山田くーん、よしおの座布団ぜーんぶ持って行きなさい。

あ、そうかそうかもうすでにないのか

938 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:29:07 ID:???
よしおが裁定権を持っていいっていうルールもないよね。

939 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 03:29:34 ID:???
>>938
ヒント:内包

940 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 03:30:16 ID:???
しちゃダメって書いてあること以外は何やってもいいんだお
日本ってそういう国なんだお

941 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:30:20 ID:???
>>936
じゃ、おまえが今後フクロに関わるの禁止な
今、俺が決めた
これは2ちゃんルールでは禁止されてないから許可されてるってことだしな

942 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:30:40 ID:???
>>934
認められません。
何故ならそれは2chのルールを守らないよしおが作ったものなので、それは2chにおいてなんの権限、効力も持たないからです。

943 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:31:09 ID:???
>>940
フクロ住人のマナー向上云々言っといて、その本人がこういうことを言うって
説得力の欠片もないな

944 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 03:31:22 ID:???
>>941
おめでとう。では実力でその裁定に有効性を持たせてください。健闘を祈ります

945 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:31:48 ID:???
じゃ、荒らしちゃだめって書いとけばよしおはどこにも書き込んではいけないわけだ
荒らしであることは認めてたし

946 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:31:59 ID:???
よしおって、この世には法律と自分と
その他の自分未満の生き物がいる、
くらいにしか思ってなさそうだな。
けっこう本気で。

947 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 03:32:41 ID:???
>>942
>>944

948 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:32:57 ID:???
よしおにかかれば、1=2とか簡単な証明問題になるんだろうな

949 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:33:03 ID:???
ほんとうにこれでネット以外の人間関係は潤滑だって言われても
さっぱり信じられないわけだが
それともいわゆるネット弁慶で、リアル世界ではなんでもはいはい
言うこと聞いてるだけとか?

950 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 03:33:05 ID:???
>>945
>>944

951 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:33:09 ID:???
>>944
貴方の実力行使とやらはまだですか?

952 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:33:10 ID:???
よしおはいつまで主観満載の話をするんだろう
早くスレ使い切りたいのかな

953 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:33:14 ID:???
>>944
フクロが実質的に認めればよしおに裁定権が渡るくらいなんだから、
よしお嫌われちゃったら即時>>941のルールが認められちゃうね。
こまっちゃったね。

954 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 03:33:37 ID:???
>>943
でも、それでいいのです

955 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 03:34:13 ID:???
>>953
どうぞどうぞ

956 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:34:29 ID:???
>>949
まれにネットだと気狂いだが実生活だとごく普通の人間、
っていうケースもあるんだよな。
どうしてネットだと人格が変わるんだか。
匿名って怖いですね!

957 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:34:30 ID:???
>>950
この裁定は貴方が行ったことですよ。ドンマイ。

958 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 03:35:04 ID:???
>>957
>>944

959 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:35:07 ID:???
唯我独尊とはまさによしおのためにある言葉だな

960 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:35:09 ID:???
>>954
よくねーよw
おまえがマナーを守れっていくら大声で言っても
ntは誰も言うこと聞かないって、それってやってる意味ねーじゃん

961 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:35:28 ID:???
よしお眠いなら寝ろよ
勝利宣言しといてやるから

962 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:35:46 ID:???
>>959
ただしネット…いや、自スレ限定な

963 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 03:36:04 ID:???
>>960
そうはならないから大丈夫です

964 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:36:30 ID:???
>>963
どうして?

965 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:36:36 ID:???
>よしお
もう寝るんだな、お前にもリアルはあるんだろう

966 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:36:42 ID:???
>>956
俺が思うに、よしおはいわゆるネクラだと思うんだ
まわりの意見に同調し続けて
何も言わずにさ。
そしたらそれは
上手くやってるってことになるんじゃない?

967 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 03:37:17 ID:???
>>964
>>954

968 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:37:43 ID:???
ローラ姫また呼ぶか

969 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:37:44 ID:???
>>966
監督って言っても実質パシリで、裏ではあいつ便利だよなーって笑われてるとか

970 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 03:37:48 ID:???
>>966
そんな奴が監督できるわけないだろ常考

971 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:37:59 ID:???
>>966
正確に言うと
上手くやりすごしてるというか、
なあなあでやりすごしているというか、
存在感がないというか、

972 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:38:14 ID:???
>>967
なんだ、その無限ループアンカーは

973 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 03:38:54 ID:???
>>969
まさにこれですね

がんばれ!w 監督!!!w
http://aaug.s203.xrea.com/test/read.cgi/aashare/1192414019/

974 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:39:24 ID:???
>>973
ああ、やっぱりそうなんだ
でも、そのストレスをフクロに向けないでくれる?
迷惑だから

975 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 03:39:24 ID:???
>>972
>>954

976 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:39:28 ID:???
ネットとリアルは別と考えるようにしてたけど、よしおはほんとに狂ってるよなあ
いや、何もさっきからやってる開き直りキャラの話じゃないよ
普段の会話から。
これがリアルでは普通の人っていうのは流石にあり得ない

まあ嫌われてるんだろうな
ほとんどいつもここに張り付いてるみたいだし

977 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 03:40:35 ID:???
>>974
なんじゃそりゃ。便利だなーってだけならピッチャーやらせてもらえんです

978 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:41:22 ID:???
>>976
現に、まともに就職できてないじゃん

979 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:41:32 ID:???
くそ野球がどうした

980 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:41:43 ID:???
ピッチャーか…

981 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:41:50 ID:???
ネトヲチでよく見る$って言われる人種と
そう違わないメンタリティっぽいよなぁ。

乙としか言われてない作品引き合いに出して楽しいか。

982 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:42:12 ID:???
>>977
ピッチャーやらせてもらってることがなんで証明になるのかわかりません
別に便利なパシリピッチャー兼監督でいいじゃんw

983 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:42:20 ID:???
>>970
っていうかまず
監督やってるなんて誰でも言えるから

私女だけど、と変わりない

984 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:42:22 ID:???
そろそろ次スレ立てたほうがいいと思うよ
この勢いならすぐ埋まるで

985 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 03:42:21 ID:???
>>981
ネタだろって言いたい

986 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:42:49 ID:???
>>984
埋めるの目的だし

987 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 03:43:08 ID:???
>>982
ピッチャーやりたいって人はたくさんいるから

>>983
>>954

>>984
>>954

988 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:43:19 ID:???
>>986
なるほど

989 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:43:47 ID:???
>>983
まあそうなんだけどさ
それを言うとスロットで食ってるとかいうのも嘘かもしれないってことになるから
一応、本人の申請は本当前提ってことにしてあげてるんだけど

990 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:44:16 ID:???
次スレはもういらんだろ

991 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:44:32 ID:???
次スレ立てて自分で都合良いようにまとめ作って
リセットしたいんだろ

992 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:44:46 ID:???
いや、ないと困るぞー

993 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:45:11 ID:???
隔離しとくところがないとな

994 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:45:13 ID:???
>>991
だが、残念ながらAA板住人は専ブラ使用率が高いのであった

995 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:45:15 ID:???
>>987
あ、なんだ良いのか。

よしおは監督じゃないし、誰からも相手にされない声の小さいネクラなんだってさ

996 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 03:45:28 ID:???
>>991
テンプレなら。

997 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:45:40 ID:???
隔離なら、ヌル板によしおが立てたスレがいくつもあるじゃん

998 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:45:42 ID:???
完全勝利のAA準備中

999 :名無しさん@また挑戦:2008/05/18(日) 03:46:20 ID:???
よしおは脳の病気で可哀想です

1000 : ◆SJSrrIFv76 :2008/05/18(日) 03:46:24 ID:???
999ゲット

1001 :1001:Over 1000 Thread
     ∧_∧
     (´・∀・`)<このスレは1000を超えたので 
   _| ̄ ̄||_)_ もう挑戦できません。 
 /旦|――||// /| 新しいスレを立ててね。 
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |          また挑戦。@2ch掲示板 
 |_____|三|/         http://dso.2ch.net/myanmar/ 


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